Hallo zusammen,

Auf die Gefahr hin gegen die Netiquette zu verstoßen, einen 4 Jahre alten Thread rauszukramen, passt das doch von der Überschrift am Besten.

Wie ist Eure Erfahrung mit dem Besgo? Ist es problemfrei?
Meine Erfahrungen sind leider nicht so gut.
Bei mir ist nach nur einem Jahr das 2. Besgo Stangenventil kaputt (Alex, wurde vom Poolbauer auf meinem Wunsch beim Poolbau eingebaut, also nicht hier beschafft)
Das Erste blieb nach 2-3 Rückspülung halb geöffnet hängen, also es ging nicht mehr komplett in Normalstellung zurück und es floss immer etwas Wasser in den Abwasserkanal ab.
Wurde dann nach ungeglücktem Reparaturversuch getauscht, mit Schimpfen des Poolbauers, das seine Ospas die er sonst verbaut, keine Probleme machen würden.
Das neue hat jetzt vermutlich 15-20 Rückspülvorgänge hinter sich und hängt heute nach dem Rückspülen wieder fest. Dank Analogregeln zu Anströmung und Filterdruck hat die Filterpumpe abgeschaltet. Da mein Becken auch einen Bodenauslauf hat, wäre der Skimmer nämlich nicht die letzte Barriere vor dem Leerpumpen gewesen.
Betreibe es mit Luftdruck/Kompressor. Schalte die Filterpumpe immer per Zeitregel aus bevor das Besgo umschaltet, sowohl vor dem Einschalten der Rückspülung als auch dem Umschalten auf Normal. Also maximal schonend für Verrohrung und Ventil. Rückspülung läuft einmal die Woche 2min per Zeitregel. Filterdruck bei mir immer so ca 0,76 bar.

Wenn jemand einen Tipp hat wie man das Ding zumindest manuell wieder in Normalposition bringt, so dass ich die Pumpe wieder einschalten kann, wäre ich sehr dankbar. Habe zwar einen Schieber im Abwasserrohr, wenn das Besgo aber komplett auf Rückspülen festhängt, würde die Pumpe ja voll dagegen drücken und der Filter wäre dann ja auch kein Filter mehr.

Gibt es Alternativen zum Besgo, die ähnlich geringen Druckverlust verursachen?

VG, Christian

Nachtrag:
Die Sonden scheinen bei mir alle noch zu funktionieren, denke ich jedenfalls.

ph zeigt im Vergleich zu Poollab konstant 0,2 zu wenig an. Vermutlich ein Fehler beim Kalibrieren (habe temp eher geschätzt als gemessen). Mache ich nochmal heute oder morgen, wenn es dann bei der Differenz bleibt, wäre das ein Zeichen, dass die Sonde hinüber ist? (Controller zeigt 96% Lebensdauer an)
Momentan habe ich einfach 7,05 als Zielwert eingegeben, damit ca 7,25 rauskommen.

fCl Messung ist ggü. Poollab fast immer 0,15 - 0,25 ppm höher, diese Sonde habe ich aber auch noch nicht neu kalibriert. Da hier aber die Abweichung zu Poollab mit DPD1 relativ konstant ist, hoffe ich das ein neu kalibieren die Genauigkeit erhöht.

Redox habe ich auch kalibriert, hier zeigt der Controller sogar Lebensdauer 99% an. Ich habe derzeit aber permanent sehr hohe Redoxwerte bei relativ geringem Chloranteil - ich denke (noch) es liegt an den Tücken von frischem Wasser - hatte den Pool komplett abgelassen, gereinigt und erst vor ca. 1 1/2 wochen komplett neu aufgefüllt und decke den Pool außer bei den 2h Badebetrieb jeden Tag konsequent ab. Derzeit habe ich wieder 844mv bei <0,1ppm Chlor. (Pool ist aber noch abgedeckt). Ist ja erstmal nicht verkehrt einen hohen Redox Wert mit wenig Chlor zu haben, zeigt ja meines Wissens nur, dass das Wasser noch ziemlich sauber ist.
Aber auch im Badebetrieb ist der Redox-Wert noch immer so hoch, dass ich manuell dosiere oder den Zielwert der Elektrolyse tlw. auf 780 gestellt habe, das überhaupt Chlor produziert wird. Versuche zumindest im Badebetrieb immer 0,3 ppm fCl zu erreichen, was aber mit der Redox Regelung derzeit schwierig ist oder eben nur hohen Zielwerten von 780-800mv. Das kann bei längerer Sonne und 6 Nachbarskindern im Pool dann aber auch zu zuviel Chlor führen, weswegen ich noch recht nervös oft die Werte ablese oder per Poollab nachmesse. Was denkt ihr, insg. normales Verhalten oder doch Sonde kaputt?

Kann man Poollab als Referenz grds. glauben? Welches Handmessgerät für Redox ist als Kontrolle zu empfehlen?

Danke & Gruß

Nach 12h Betrieb (komplett frisches Leitungswasser), ordentlicher ph- Dosierung und Schockchlorierung mit Flüssigchlor gestern spät abends, sehen die Werte (unkalibriert) und bisher nicht mit Poollab nachgemessen erstmal nicht verkehrt aus, bzw. recht typisch für diesen Zeitpunkt denke ich:

Time: 10:25 Uhr
Strom Zelle: 0.01 A
n.a.: 0.00 mV
Filterdruck: 0.73 Bar
Chlor: 1.08 ppm
CPU Temp: 43.68 C

Electrodes:
Redox: 823.75 mV
pH: 7.20 pH

Kalibriere später ph und Redox und messe nach. Auch Chlor werde ich mal paar Tage händisch messen und vergleichen. Vielleicht hatte ich ja Glück.

Alex hat geschrieben: Die Chlor-Elektrode war aber elektrisch nicht angeschlossen und am Potentiostat in Betrieb?

Ich befürchte ja , wird dass dann einmal alle Sonden ersetzen? Oder nur Lebensdauer deutlich geschröpft?
Ich habe das Kabel direkt in die UV auf den Potentiostat verkabelt (wie es idealerweise sein solle glaube ich, also ohne Reihenklemme oder Stecker dazwischen)… hatte dann vergessen dass in der UV zu trennen bei all dem Ärger letztes Jahr, als alle Rohre nach Verfüllen des falschen Betons kollabiert waren.

Hi, ich habe ein ähnliches Problem, habe meine ph und Redox-Sonde nicht ganz stehend gelagert, ca 30 Grad Neigung.
Habe aber vergessen nach 6 Monaten die KCl Flüssigkeit zu wechseln.
Die Flüssigkeit ist innerhalb des geschlossenen Köchers kristallisiert, nur ein minimaler Rest am Boden war noch flüssig, vermutlich nicht genug.
Die Chlorsonde hatte ich im Pooltechnikraum wegen des fest verbauten Kabels gelagert - dort ist es deutlich kühler und die KCl Flüssigkeit ist nicht kristallisiert.
Habe die Sonden jetzt 1h in der Reinigungsflüssigkeit und stelle sie bis morgen nochmal in KCl und dann mal schauen - wenn sie ausgetrocknet sind, ist das jetzt Lehrgeld & wird wohl nicht nochmal passieren.
Wo kann man den Verschleiß /Lebensdauer auslesen in der Steuerung?

Leider kein Wechsler, nur 2 Adern.

Also so eine Regel wie diese + Nachfüllen auf Dauer an & damit sperren des Nachfüllen solange IO2=ein oder ein Koppelrelais was den Schaltzustand invertriert sind zu fehleranfällig.
Kann ich nachvollziehen, ein Kurzschluss (Wasser o.ä.) kann auch das normale Setup stören, sehe aber das Störungspotential in meiner Variante ebenfalls höher trotz vorhandenem Einschaltwischer t=30min.
Dann heißt es wieder basteln..

Schönes WE..

Hi.

Mein Poolbauer hat mir einen Schwimmschalter eingebaut, der bei Becken voll schließt und wenn wasser fehlt, öffnet.
Damit schaffe ich es vermutlich nicht meine Digital I/O Regel der automatischen Nachspeisung Wasser zu programmieren. Oder gibt es die Möglichkeit den Eingang zu invertieren wie tlw. bei anderen SPS Steuerungen? Also fülle nach solange IO2 offen/aus ist?
Den Schwimmschalter könnte ich jetzt natürlich tauschen gegen einen Wechselkontakt oder einen der genau anders herum schließt/öffnet, da das Kabel im Leerrohr aber leider nicht mehr wirklich beweglich ist, wäre es dann halt löten, Schrumpfschlauch etc in Skimmernähe.
Was ist die Alternative? Ein Koppelrelais mit einem Öffner vermutlich bzw. einem NC Kontakt? Gibt es welche, die man mit 5V anregen kann (Eingang A1 / A2 vom Schwimmschalter), so dass dann die 5V invertiert vom IO2 durchgeschalten werden? Alternativ könnte ich den Schwimmschalter auch mit 12V DC versorgen (lt. Datenblatt ist es eine 12V Version) und ein Relais mit Spulenspannung 12V DC nehmen. Und wie lange hält dann so ein Relais wenn durch Wellenbewegung an/aus/an/aus... andauernd geschalten wird. Entprellen können die ja nicht....
Wenn jemand einen Tipp hat welches man nehmen kann...

Viele Grüße, Christian.

Ja, da war ich wohl etwas übereifrig im meiner Freude dass die Pooltechnik dann lief... und nach Verstehen der chemischen Prozesse war mir mittlerweile auch klar, das low salt nicht so viel bringt außer eine schlechtere Chlorproduktion in der Zelle. Jetzt habe ich wohl high salt...
Kann das (auch) mit der Enthärtungsanlage zusammenhängen? 95% der 28m3 sind ja vor Befüllen durch eine Wasserenthärtungsanlage von 21°dh auf 8°dh gebracht worden und das sind ja schon ca. 8mg Natrium x 13, also 104 mg Natrium plus die 19 mg im Rohwasser, also 123mg Na / Liter im Wasser. Meine letzte Chemiestunde ist lieder schon >20 Jahre her
Wenn der Ringanker morgen fertig wird, kann ich ganz auffüllen und durch das Rückspülen werde ich auch noch etwas Wasser ersetzen. Mal sehen wie es sich dann verhält.
Welcher Salztest ist zu empfehlen? Teststreifen?

Hi zusammen,

habe heute meine Zelle (Zodiac LM2-40) das erste mal in Betrieb genommen.
Nun zeigt mir die Procon immer ca. 13A an. Habe ein 13.4 A (320W) Netzteil.
Direkt nach dem Start der Zelle sind es sogar für eine Minute >14A. Das NT hat auch einiges an Reserven.
Mein ACS712 (zwischen NT und Umpol-Relais) hat im Leerlauf 2520mV, da ich wohl verpolt angeschlossen habe, sind folgende Einstellungen für ADC0 hinterlegt:
2520mV - 0 && 520mV - 20
Soweit ich weiß: 100mV je 1A beim ACS712 20A.

Kann das stimmen? Der Rohwert des ACS712 ist immer so um 1200mV bei Betrieb der Zelle.
Mein Pool hat 33m3 Volumen, derzeit (da noch Bauphase und noch nicht in Benutzung) mit ca 27-28m3 gefüllt. Reingeschüttet habe ich gestern 110kg Salz, damit sollte ich ja noch unter 0,4% Salzgehalt liegen.
Warum ist der Strom dann so hoch? Normal bei ganz neuer Zelle oder kann ich diese beschädigen durch Stromstärken weit jenseits der 9A?
Habe leider kein gescheites Messequipment da um nachzumessen. Nur ein Billig Mulitmeter bis 10A. Das zeigt aber auch unter 10A meist Müll an.
Primärseitig ändert sich die Stromstärke auf der Phase an dem das NT hängt ca. +1,6A wenn ich die Zelle einschalte (habe 3 Phasen Energiezähler in der UV).

VG Christian.

Hallo zusammen,

Habe heute meinen Pool bekommen, großes Kino mit rießen Kran und allem. Leider wird es wohl noch paar Tage dauern eh dann mal anbaden ist, aber da habe ich mehr Zeit mir den Kopf zu zerbrechen...
Baue derzeit auch noch fleißig meine Unterverteilung für Garten und Pooltechnik.

Eigentlich geplant und in der UV schon vorbereitet ist der Anschluss der Filterpumpe (gelabelte Speck Badu Prime 11, 1-phasig) - wie oft hier erwähnt - LSS > PoolCon.IP Relais > Finder Schütz (+ Snubber) > Anschluss Pumpe (+Snubber).
Mein momentan verbauter B16 LSS ist sicher nicht optimal, bei den Leistungsdaten der Pumpe, wäre ein 6A Automat mit C Charakteristik vermutlich besser. Oder?

Nun gab es eine mitgelieferte Controlbox - mit an/aus Schalter für Poolbeleuchtung und manual/stop/auto Schalter für die Filterpumpe, wobei auto hier so eine manuelle Zeitwahlscheibe ist. Super analog das ganze... Die mitgelieferte Control Box habe ich vorhin mal aufgeschraubt, weil ich den Anschluss des 12V Ringkerntrafo für die Pool LEDs erkunden wollte (dafür will ich diese Box auch verwenden) und dabei ist mir aufgefallen, dass hier für die Pumpe ein Motorschutzschalter mit Einstellung auf 4A verbaut ist. Was nimmt man nun eigentlich für eine Filterpumpe? Einen LSS oder besser einen MSS?

Und sollte ich bei meinem Setup wie oben bleiben oder das Relais der Poolcon zum Schalten der Filterpumpe auf den Eingang legen, der normalerweise mit dem Schalter in Position auto verbunden ist (also anstatt dieser Drehscheibe)? MSS und Schütz sind ja vorhanden. Noch einen Snubber an das ABB Schütz und dafür das Finder Relais aus der UV raus.
Wie würdet Ihr das angehen?

Danke und viele Grüße

Christian

Ok danke.

Habe den Schirm tatsächlich unterbrochen zu den paar wenigen Komponenten die sowohl an den BUS Leitungen als auch am Netzwerk hängen, da meine switche geerdet sind.
Werde ich dann hier auch machen und wie geplant SELV bauen.

Gruß Christian

Hi.

Gibt es eine Empfehlung wie die Kleinspannung in der UV ausgeführt werden soll - SELV (ohne GND auf PE) oder PELV (mit GND auf PE geerdet)?

Ich habe meine bisherige Smarthome Installation komplett in SELV ausgeführt, d.h. Kein Erden der Kleinspannungen auf PE und ich installiere bspw. zwischen der Hauptverteilung und den Unterverteilungen ein 2,5mm2 Ölflex um für alle x V DC Komponenten (außer Elektrolyse Netzteil) ein gemeinsames Bezugspotential zu haben. Möchte ja nicht dass Fehlerströme oder Potentialausgleich über die BUS Kabel fließen.

Wie sieht das für die ProCon aus? Was wird empfohlen?
Und: Sollte man hier bei SELV auch die Schirmung des LAN Kabel unterbrechen, damit nicht die Schirmung des LAN Kabel dann zur PE Anbindung wird - die Schirmung liegt ja bei Netzwerkswitches direkt auf PE. Oder ist das entsprechend getrennt auf dem Board der Procon.IP?

Danke

Christian

Hi.

Ich wollte einen Temp.sensor nahe nach dem Skimmer einbauen, einen nach der Wärmepumpe und einen einfach als Raumfühler für den Technikraum Pool.
Der erste damit man die richtige Wassertemperatur hat, der 2. zum hochwissenschaftlichen Analysieren der Wärmepumpenleistung oder halt einfach, weil ich ein Smarthome Nerd bin und der dritte eher um zu sehen ob mein ins Erdreich gebaute Räumchen auch frostsicher ist.
Nun lese ich das man die Wasser-Temp auch in der Messzelle mit messen kann. Wenn die Filterpumpe aber nicht läuft, kann es doch aber zwischen Wasser im Pool und stehendem Wasser im Technikraum schon Differenzen geben, oder?

Danke und Gruß, Christian

Hallo Daniel, hallo Alex,

ja, das war auf jedem Fall hilfreich und hilft mir als Newbie auf dem Gebiet ungemein. Vielen Dank für die Tipps. Hatte gerade mit anderen Themen vom Bauprojekt zu tun und kann daher erst jetzt antworten.
Und ich bin jetzt eigentlich überzeugt, nicht das teure geschlossene Komplettsystem vom Poolbauer zu nehmen, sondern die Komponenten von PoolDigital und was hier im Forum als Peripherie beschrieben ist. Da mein Haus eh schon total vernetzt ist und ich da auch einen Faible dafür habe, passt das glaube ich super in mein Gesamtkonzept.

Was mich immer noch brennend interessiert ist das Thema mit der Hydrolyse. Hier scheint ja nicht nur Chlor zur Wasserdesinfektion gebildet zu werden, sondern es laufen noch eine Reihe anderer chemische Prozesse ab, welche das Wasser reinigen. Daher wäre für mich nach wie vor interessant, ob die Lm2-40 auch Hydrolyse "betreibt", ergänzend zur Salzwasser-Elektrolyse oder man hierfür eine andere Zelle nehmen sollte, beispielsweise eine der großen Ersatzzellen von Sugar Valley oder Dryden Aqua (Da-Gen 90 30A) oder eine ganz andere. Auch ist mir nicht klar, was es wirklich bringt. Die oft umworbende UV-C Bestrahlung scheint ja auch eher Voodoo zu sein, weil das Wasser viel zu schnell durch die UV Röhre fließt.

Den Tipp mit dem Salz Test lasse ich meine Frau mal machen... ich bin da eher nicht so sensibel

VG Christen

Vielen Dank Alex für die aufschlussreichen Antworten.

Ich hoffe Dir ist bewusst das eine Loxone Relais Extension keine 800..1000W Motorlast schalten kann. Für Verbraucher wie eine Filterpumpe brauchst Du immer einen Schütz. Bei uns genauso wie bei jedem anderen System aus dem Bereich der Hausautomation. Angaben wie "16A" beziehen sich auf rein ohmsche Lasten. Loxone gibt nicht mal AC3 Schaltlasten für seine Relais an - offiziell können/dürfen die also gar keine Motorlasten.

War mir bisher nicht bewusst (und wurde seitens Elektriker und Smarthome Firma bei mir auch nicht so vorgesehen) und betreibe seit fast 2 Jahren eine 1000W Zisternenpumpe direkt an einer Relais extension, auch tagelang an/aus Gerätschaften wie Pflasterschneidemaschinen, Kernbohrgeräte, elektrische Meisel teilweise jenseits der 1KW - hat immer problemlos funktioniert. Keine klebenden Relais, keine Störungen. Daher hatte ich auch diese Idee & wenn man eh zig unbenutzte Relais Ein&Ausgänge hat in der UV hat, lag das einfach Nahe für mich. Das wird wohl dann auch noch mal Arbeit an der Hauptverteilung.
Werde es also wie hier beschrieben umsetzen und entsprechende Relais und Snubber verwenden, das Wischerrelais mit festen (nicht über GUI änderbaren) 5min Ablauf-Timer über Loxone halte ich aber schon für sinnvoll. Dosierpumpe wird ja nach wie vor über die Poolcon gesteuert, nur der 5min Timer kommt aus Loxone und ich eine Warnmeldung aufs Handy wenn der Timer auslöst und man weiß direkt etwas stimmt nicht.

Grüße

Hallo liebe Experten hier,

bin komplett neu auf dem Gebiet, arbeite mich gerade in die Materie ein, bin sehr froh dieses Forum gefunden zu haben und habe ein, zwei Fragen.
Wie ich bisher gelesen habe, ist die Zodiac LM2-40, beschafft direkt in Australien, die Elektrolyse-Zelle der Wahl für die meisten hier. Plane die gegenwärtig auch zu bestellen.
Die produziert mit bis zu 40g/h Chlor ja deutlich mehr, als man üblicherweise bei den ganzen Anlagen - Bayrol, Sugar Valley, Zodiac etc - bis (angeblich) 60m3 angeboten bekommt (habe einen 33m3 Pool für außen bestellt). Schaut man sich mal die Specs dieser Komplettsysteme an, produzieren die wesentlich weniger, teilweise weniger als die Hälfte und selbst der Poolbauer des Vertrauens offeriert die mit voller Überzeugung. Die Hersteller in ihren Werbetexten ja sowieso.
Dies steht der Meinung vieler hier im Forum, dass diese Systeme deutlich unterdimensioniert sind, ja doch merklich entgegen - diese verschiedenen Aussagen beschäftigen mich schon. (Hätte diese Woche fast so ein Komplettsystem zusammen mit dem Pool bestellt.) Warum wird das trotzdem so vermarket und hätte ich jetzt schlecht desinfiziertes Wasser, dass man regelmäßig mit Flüssigchlor nachbehandeln muss, wenn ich eine angebotene Zodiac eXo iQ 10 (nur 10g/h ) oder ähnlich genommen hätte?

Dann gibt es ja eine Reihe an Geräten mit angeblich niederigem Salzgehalt (ca 1,5g / L) - teilweise als "low salt" beworben, bei Sugar Valley beschreibt man das Prinzip als Hydrolyse, welche ergänzend und nochmals verbessernd die Salz-Elektrolyse unterstützen soll (oder mit wenig Salz im Wasser sogar fast ersetzen soll) "Die Oxilife Hydrolyseanlage erzeugt durch die Einwirkung von Elektrizität auf Wasser Desinfektionsmittel wie OH, Ozon, Sauerstoff und Wasserstoffperoxid." Laut Anfrage bei Sugar Valley passiert da angeblich wirklich was anderes in der Zelle, es wäre auch eine andere Zelle als bei reinen Salz-Elektrolyse Systemen.
Findet in der LM2-40 auch Hydrolyse statt oder gibt es Zellen die ähnlich diesen Oxilife Systemen auch Hydrolyse und Salzwasser-Elektrolyse vereinen? Hat man davon Vorteile oder ist das alles Werbe Voodoo, was eigentlich nix bringt oder eh immer statt findet? Mein Ziel ist möglichst mildes Wasser, d.h. auf keinen Fall diesen Chlor-Geruch und Geschmack und auch der Salzgehalt sollte eher gering sein. Ist dann die LM2-40 das richtige für mich?

Danke und VG, Christian.

Hallo zusammen,

mein Pool ist noch im Zulauf, daher habe ich auch noch keine Poolsteuerung und plane das ganze gerade. Bin auch blutiger Anfänger beim ganzen Thema Pool. Denke es wird bei mir in jedem Fall eine ProCon.IP als Steuerung werden.
Braucht man die Snubber in jedem Fall zum Schutz der Procon.IP?
Habe bereits eine recht umfangreiche Loxone Installation in meinem Haus, im Prinzip für alles außer den Toaster und auch im Technikräumchen für den Pool kommen Loxone Komponenten in die Unterverteilung. Da habe ich noch einige unbenutzte digitale Ausgänge (potentialfreie Relais, bis zu 250VAC) sowie genügend digitale Eingänge (24VDC) übrig.
Idee ist gerade die Relais der Poolcon.IP mit den digitalen Eingängen der Loxone Extension zu verbinden (24V DC) und die Verbraucher über die Relais der Loxone mit entsprechender Logik zu schalten. Also Umwälzpumpe, Dosierpumpe, Elektrolyse Zelle, WP etc. direkt, andere leistungsstarke Verbraucher wie Gegenstromanlage noch über ein zusätzliches Lastrelais nach der Loxone Extension.
Damit spare ich mir bis auf das Wechselschütz für die Umpolung der Zelle die ganzen zusätzlichen Relais, kann bei der Dosierpumpe das 5min Limit steuern, WP anhand PV Überschuss an/aus etc. und habe bereits teilweise eine Einbindung in mein Loxone System.
Weder bei mir noch bei jemand anderem mit Loxone oder KNX habe ich je einen Snubber verbaut gesehen und es wird herstellerseitig auch nirgends erwähnt. Schalte mit meiner Smarthome Installation auch schon seit 2 Jahren eine ganze Reihe an induktiven Verbrauchern - Zisternenpumpe, sämtliche Beschattung, diverse Stellventile usw. Alles ohne Probleme. Vermutlich hat Loxone das RC-Glied mit verbaut - möchte aber zur Sicherheit hier nochmal fragen, ob bei meinem Setup dann auf extra Snubber verzichtet werden kann.

VG Christian