Super, vielen dank - und hab nebenbei direkt noch einen wahrscheinlich nicht unwichtigen Tipp gelesen, dass alle hydraulischen Wege gleich lang sein müssen, damit sie gleichmäßig durchströmt werden...
Dann werd ich mal genau schneiden, wenn denn dann endlich die Sammelrohre kommen. Irgrndwie scheinen grade alle ne Solaranlage bauen zu wollen, denn auch bei PVC-Welt sind so einige Standardartikel im Rückstand...

Für Alex sicherlich kein Problem mit den Regeln zu jonglieren!

Also ich hatte bei der Inbetriebnahme auch erst ein Teil nach dem anderen mit Regeln versorgt. Ich fand es einfach geil, dass ich alles mit dem Handy schalten konnte und hatte ja sowieso erst mal keine Ahnung von Poolbetrieb.

Bezüglich der Elektrolyse hatte ich dazu noch das Problem mit negativen Werten, was die automatische Steuerung etwas problematisch gestaltete, aber dann hatte ich im PPS-Forum die Beiträge von Michael dem Chemiker gelesen, dass man das Wasser erst mal 1 bis 2 Wochen nur Filtrieren sollte, damit es ausgasen kann bevor man mit PH-Einstellungen und Chlorungen anfängt und habe tatsäclich nur ca. 1/2 Kanister Schwefelsäure gebraucht.
Von daher war diese Schritt-für-Schritt-Taktik für mich sehr gut - und hatte jede Menge Spaß beim Schalten mit der App

...und jede Menge Hilfe hier aus dem Forum, um zu verstehen, wie das alles zusammenhängt und wie man die Regeln einstellt!

Ah, also ein Schnapper. Darf ich fragen, was Du bezahlt hast? Ja, ich hab ja auch die Positivlage gewählt obwohl die etwas weniger Belastung verträgt, aber eben bessere Auflage für den Belag. Siebdruckplatte und Rasen ist ja auch ne coole Idee.
Aber selbst bei Nadellagern müsstest Du doch auch mit kleineren U-Scheiben - ggf. mehreren - die Räder näher an die Profile rankommen, denn mit dem Belag bekommst du ja auch noch einiges. an Gewicht hinzu.

Das sieht ja schon mal echt gut aus!
Wenn sich das so leicht rollen lässt, musst Du ja noch irgendeinen Stopper vorsehen, damit die Kinder das Deck nicht einfach wegschieben.

Ich hab bei mir keine Mutter, sondern nur eine U-Scheibe zwischen L-Profil und Rad, deswegen können sie nicht so wegscheren. Das mit dem Stauchen der Bleche geht ja scheinbar ganz gut.

Sehe ich das richtig auf den Bildern, dass die obere Seite der Bleche mit Vliesbeschichtung ist? Was hat das für eine Bewandnis?

Hast Nachricht schon erhalten, oder fertig gar geworden? Neugierig ich bin...

Dann zahlst Du auch keinen mehr. Ich musste das Paket beim Zoll auslösen. Wenn Du es geliefert bekommen hast, hast Du echt Glück gehabt!

Bei mir waren die Anschlüsse auch dabei und ich hatte mir dann die passenden hier in D bestellt. Auf die Idee mit den Anschussstücken bin ich nicht gekommen.
Respekt!

Super, vielen Dank für die Tipps!
Noch eine Frage eines Solar- und Strömungsanfängers:
Da der Rücklauf des Solarabsorbers an die Stelle zurück muss, wo der Vorlauf ist, macht es dann nicht ggf. auch Sinn, 6 Bahnen hin und 6 Bahnen zurück zu durchströmen, anstatt 12 Bahnen hin und ein 50er Rohr zurückzuführen?

Aber wird dann wirklich alles durchströmt, oder bekomme ich bei den Querschnitt dann Algennester?

Sammelrohr muss ich bestellen. Kennt jemand ne gute Quelle?
Ok, also hinten rechts am tiefsten Punkt Wasser rein und vorne links am höchsten Punkt wieder raus.
Und es wird dann auch alles durchströmt? Der Gesamtquerschnitt der Bahnen ist ja immerhin 3,5 mal so groß, wie die Zuleitung. Oder wird das durch die Reibung ausgeglichen?

Mark hat natürlich recht - nachja, rechnen eben... Wahrscheinlich ist die Idee soo blöd...

Also hier mal ein Bild vom Material: Das ist eine Bahn mit 12 Schläuchen, die jeweils 8mm Durchmesser haben.

Und hier, wie ich es zu verlegen plane: Das Dach hat ca. 2% Neigung nach rechts, deswegen hab ich die Bahnen diagonal gelegt, damit ich im Winter das Wasser rauslaufen lassen kann.
Der Länge nach sind die Bahnen, wie geschrieben 7.5m lang. 12 Bahnen nebeneinander.
Die weißen Pfeile sind hier mal beispielhaft für das Parallelschalten von 3 Bahnen, also zweimal hin, und 2 mal zurück = 4 * 7,5m = 30m Gesamtlänge, die das Wasser zurücklegen muss, bis es wieder bei einem Querschnitt von 3 Bahnen x 12 Schläuchen mit jeweils 8mm Durchmesser, also jeder Schlauch hat ca. 50qmm Querschnittsfläche, also 3 Bahnen = 1800 qmm.

Hoffe das ist verständlicher...

Möge die Macht mit Dir sein

Sind auch echt nette und unkomlizierte Leute bei Dürkopp. Wenn die das bis vorm Feiertag hinbekommen, könnte ich sie Dir ggf. mit unserem WoMo abholen und am WE bringen - wir müssen endlich mal wieder raus hier, haben aber noch kein konkretes Ziel für's verlängerte WE. Und das Markgräfter Land ist für mich eine zweite Heimat - ist im Verhältnis zur Entfernung ja in der Zielgegend - und neue Gegenden sind immer willkommen. Sag einfach Bescheid.

Äh sorry, hab ich doof ausgedrückt: Also ich hab 12 Bahnen je 7.5M Länge. Wenn ich also 4 Bahnen parallel schalte, hätte ich 12/4 = 3 Bahnen hintereinander, also 3 * 7,5 Meter. Wenn ich 6 Bahnen paralle schalte, hätte ich 2 * 7,5 Meter und wenn ich 6 Bahnen parallel schalte, hätte ich 7,5 Meter. Oder bin ich hier total auf dem Holzweg und es ist völlig egal, wie man die zusammenschaltet?

Hallo zusammen,

ich hab die Woche günstig 1km EPDM Solarschlauch 8mm innen, 12mm außen von einer Freibadauflösung erstanden.
Es sind 12 Bahnen mit jeweils 12 Schläuchen nebeneinander und jeweils 7,5 m lang.

Ich möchte sie auf ein Flachdach mit 2 % Neigung legen und in den Rücklauf des Wärnepumpen-Bypass, der im Filterkreislauf (12qm- Pumpe bei 0,65 bar) hängt mit einem elektrischen 3-Wegeventil einschleusen.
Das Dach ist zwar zur schmalen Seite (4m) hin abfallend, aber ich wollte sie etwas diagonal drauf legen, so dass ich ein leichtes Gefälle in den Bahnen habe, damit sie im Winter leer laufen können.

Frage ist nun, wieviel Bahnen ich parallel schalte, um nicht zuviel Gegendruck zu erzeugen, aber auch um sicher zu gehen, dass alle Bahnen vom Wasser durchströmt werden.

Zuleitung ist 50mm. Wenn ich den Querschnitt der Zuleitung rechne, sind das rd. 2000 qmm.
Wenn ich den Querschnitt von 4 Bahnen nehme, wäre ich bei rd. 2500 qmm.

Sollte ich nun 4 Bahnen parallel schalten und somit 22,5 Meter durchströmen, oder 6 Bahnen mit 3600 qmm und 15 Meter oder doch alle 12 mit 7,5 Meter Länge, damit es funktioniert?

Wenn’s geschnitten ist und dann verzinkt, ist schon mal super. Die Schrauben müssten die Bohrungen soweit abdichten, dass nix passiert.
Die Rollen sind ja echt geil! Da sind 12 sicherlich ausreichend. Bin mal gespannt, ob die Rollenlager halten. Ich hab mich wegen potentieller Korrosion nicht getraut und deswegen Gleitlager genommen. Wenn Du gute Erfahrungen damit machst würde ich auch gern umstellen, da bei mir der Rollwiedersrand schon deutlich ist.

Profilbleche hatte ich damals bei Dürkopp geholt. Die hatten sie vorrätig in 3,65.

Tropfvlies hatte ich auch überlegt, aber hatte Angst, die könnten Schimmeln, da sie ja permanent feucht sind. Und das Kondenswasser kann ja ruhig wieder in den Pool.

20er Bordsteine - Respekt! Schöne Plackerei, aber das sollte wirklich von der Breite her reichen.

Wie oben geschrieben, kann die Dir nur wärmstens empfehlen, die Winkelprofile erst schneiden und bohren und dann verzinken lassen. Wenn das Deck geschlossen ist, ist es echt feucht darunter. Wenn ich dann über das Deck gehe und ein wenig hüpfe, höre ich das Kondenswasser vom Trapezblech ins Wasser tropfen und auch am Rand tropft dann Wasser auf die Poolumrandung und läuft bei mir dann in die Wiese. Ich hab die Randsteine mit Gefälle nach aussen verlegt, damit kein dreckiges Wasser in den pool fließen kann - und vor allem kein Rost. Deswegen ist nachträglich verzinken dringend zu empfehlen.
Ich hab das hier in Berlin bei ZinkPower machen lassen. Die gibt es auch im Süden und bestimmt auch noch andere die so was machen. War echt unkompliziert. Einfach hinbringen und ein paar Tage später abholen und keine Last mit Rost. Hat bei mir ca. 150€ für das verzinken gekostet. Wird nach Gewicht berechnet. Und die Winkeleisen unverzinkt haben hier beim lokalen Baustoff- und Stahlhandel nur 60 Euro gekostet für 4 x 6m. War nach meinen Recherchen ziemlich genau so teuer, als wenn ich verzinktes geholt hätte.

Anschlag hört sich gut an - da würde ich ein paar kleine Rollen einplanen, damit das Deck nicht daran vorbeischleifen und verhaken kann.
Dann wünsche ich Dir viel Erfolg!

Wow, Du hast ja schon Wasser drin... Dann kann der Badebetrieb ja bald losgehen.
Aber sehe ivchdas richtig, dass links 4 Bordsteine und rechts 3 sind? Also doch asymetrisch?

Also die Räder scheren bei mir definitiv nicht weg. und das 5mm Winkeleisen würde ich genauso wiederverwenden. Den Eindruck hatte ich allerdings auch schon, als ich die Winkel das erste mal in der Hand hatte. Wie ich beschrieben habe, hatte ichja Plan B (Lange Schraube) und Plan C (Kastenprofil) und noch Plan D (einfach mehr Räder um die Last auf das einzelne Rad zu reduzieren und Plan E (8mm Schrauben, was allerdings andere Räder benötigt hätte, da die innennur 6,2 mm Durchmesser haben).
Ich hab die Räder an den Winkeln und die Winkel an den Trägern mit M6ern festgeschraubt und die Bleche an den Trägern mit M4.
Das Holz ist ebenfalls mit M4ern am Blech fest geschraubt.
Bis jetz ist mir noch keine Schraube abgerissen. Also scheint es zu reichen.

Und bis jetzt hab ich noch keine Indikation, dass ich irgendeinen der alternativen Pläne angehen muss. Also würde ich es genau so wieder machen, denn alles was noch größer oder Dicker ist, erzeugt auch mehr Gewicht und das merke ich schon beim Schieben - aber Ballistol hilf hier einiges an Kraft zu sparen..

Ich hab um den Pool Granitplatten liegen, die mittlerweile geringe Spuren zeigen, wo die Rollen laufen. Allerdsings schiebe ich die Decks auch teilweise mehrfach hin und her, damit die Laufrichtung wieder stimmt. Aber wenn ich die Laufspuren auf den Platten mit Wasser abbürste, sehe ich sie nicht mehr, wenn es trocken ist. Aber ich denke aber auf Dauer werden sie zu sehen sein, was mich aber deutlich weniger stören würde, als eine Laufschiene oder -rinne.

Deine Bordsteine erscheinen mir jedoch recht schmal zum Rangieren. Meine Platten sind 30 breit und ich hab ca. 15 cm Überlappung des Decks gegenüber der Platteninnenseiten. Und da muss ich schon bei jedem auf- und Zuschiebenm gucken, wo ich drücke, damit kein Rad in die Wiese oder den pool kommt - und dann iwrd es schwer!

Da wirst Du um irgendeine Art Führung nicht herum kommen. Ich würde da allerdings eher eine Nut oder eingelassene Schine in Kombination mit harten Reifen bevorzugen, als eine aufgesetzte Schiene. Bei der Nut könntest Du dann auch größere Räder nehmen, da Du ja dann weiter nach unten kommst und je größer die Räder,desto einfacher zum Schieben und weniger anfällig für Störungen.

Laufschienen wollte ich auch nicht haben, weil ich sie störend finde. Es sei denn, sie sind eingelassen. Dann müsste man Bürsten vor die Räder machen, damit sie freigebürstet werden. Aber das war mir erst mal zu viel Aufwand. Ich wollte die korrekte Laufrichtung ja über Sensoren und Synchronmotoren mit entsprechender Steuerung realisiern. Allerdings denke ich zur Zeit eher über Alex's Idee mit dem Hubboden nach
Das Deck funktioniert ja erst mal auch so. Die Wärmedämmung ist genau so gut, wie mit einer Folie, die ich vorher drauf hatte - ich hab nur keinen Dreck mehr drin und das war mir wichtig. Bei Dir ist es ja sicherlich unter anderem auch der Absturzschutz für's Bobbycar.

@Sebastian:

Ich hatte vorher gemessen und fürmich festgelegt, dass 75mm Rollen gut in meine Profile reinpassen, ohne,dass ich bedenken haben muss, dass sie schleifen, wenn ich nicht so ganz exakt arbeite.
Die Rollen sind also 75mm im Durchmesser und ich hab sie einfach mit einer Edelstahlschraube und U-Scheiben an Winkeleisenstücke geschraubt und diese Winkeeisenstücke dann von unten und innen an die Tragwinkeeisen. Siehst Du oben auf den letzten beiden Bildern und auf dem hiernoch mal von innen fotografierten. Dadurch, dass meine Winkeleisen 5mm Dick sind, hält das ausreichen. Ansonsten hätte ich noch zur Verstärkung das Rad nicht nur an das innere Winkeleisen schrauben können, soindern die Schraube auch durch das äußere Tragwinkeleisen stecken können, um das innerer Winkeleisen abstützen zu können. Oder auch noch einen kompletten Kasten, Aber das ist alle snicht nötig - hält einfach so.

Die Rollen sind einfache harte 2,50€-Transparentrollen mit Gleitlager - sprich einer Edelstahlhülse, welche einfach durch das Rad geschoben wird. Hab ich hier gekauft und wurde schnell und komplett geliefert. Ich brauchte nur noch die Bohrungen anfertigen und die Räder festschrauben. Sind zwar echt einfache Rollen, aber halten erst mal. 2* im Jahr ein wenig Ballistol dran und es läuft.
https://www.lenkrollenshop.de/transpara ... 1-t75.html.
Ich weiß nur nicht, ob die so super geeignet sind, um in einer Schiene zu laufen. Das war für micherst mal keine Option, deswegen die Transparentrollen.

Für Spezialrollen hatte ich mich damals auch bei Bickle umgeschaut, die haben jede Menge Spezialrollen auch für Schieben, etc.. Z.B. diese hier:
https://www.blickle.de/produkt/POTH-75-15G-251488 - die sind auch Chemiefest und halten sicher ewig, aber kosten auch eher 17€ das Stück. Ich denke aber, Schiebenrollen sind deutlich günstiger, weil sie keine BEschichtung brauchen, welche den Boden schont.

Viele Grüße
Guido

Sehr geil! Ist doch ganz unkompliziert - kannste einfach im Online-shop bestellen - für schlappe 155.000 Fränkli.

Hmm, aber wäre sicher ne Herausforderung das für 3k€ hinzubekommen - und vor allem auch mit Insel möglich.

@Sebastian, bedenke, dass Du das Du die L-Profile durchbohren musst, um die Bleche fest zu schrauben. Da hast Du dann den Korrosionsschutz nicht mehr. Deswegen hatte ich sie nach dem Bohren verzinken lassen, um zu verhindern, dass ich hinterher Rostflecken auf meine Randabdeckung bekomme.

Hallo Sebastian,

au Ja, 500km sind ne Ansage - aber schön im Schwarzwald - ich hab mal 1,5 Jahre in Sulzburg gearbeitet - sehr schöne Gegend! Fahr ich auch immer wieder gerne hin, wenn ich Gelegenheit hab - und es darf

Bordsteine hört sich gut an! Also die Breite des Decks bei mir ist ca. 30 cm breiter, als die Innenseite der Poolumrandung, die nach innen auf jeder Seite 2cm übersteht, damit kein Wasser rausschwappt. Somit hab ich ein wenig Rangiertoleranz, da das Deck ja die Tendenz hat schief zu laufen. Das gleiche ich zur Zeit manuell aus, indem ich mal von rechts, mal von links die Decks auf und zu schiebe, damit sie in der Mitte bündig aneinander stossen und die Räder weder in die Wiese noch in den pool laufen. Ist nämlich doch echt schwer das Ding dann wieder zu mobilisieren, wenn es mal wo aufliegt.

Also bei 2,90 m Innenmaß würde ich hier auf 3,25 Breite der Bleche gehen. 3,20 würde zwar auch ausreichen, aber die Standardmaße, die in den Belastungstabellen stehen sind meist einfacher und günstiger zu bekommen, als wenn Du wegen 5 cm extra fertigen lassen musst. Dann wird es teurer, da Mindermengenzuschlag drauf kommt und die Wartezeit wird länger.

15 cm Höhe ist perfekt nach meinem Empfingen, also könntest Du 80/280 nehmen. Hier der link zur Belastungstabelle: https://www.muenker.com/fileadmin/bilde ... ositiv.pdf

Guckst Du bei Einfeldträger, Spalte 3,25 und ganz links ist die Blechstärke. Die Zeilen 1-4 geben die Durchbiegung an. Also 1 heißt keine Beschränkung, 2 ist ca. 2cm bei 3,25, 3 ist 1 cm und in Zeile 4 ist quasi die Last bis zu der keine Durchbiegung erfolgt. Da das Blech durch die Holzlatten verstärkt ist, kann ich aus Erfahrung sagen, dass die Durchbiegung viel geringer ist - bei mir deutlich unter 1 cm, wenn ich mit meinem Nachbarn drauf stehe und wir hüpfen (zusammen immerhin deutlich über 200KG, also beim Hüpfen schnell mal ne Tonne, quasi keine Durchbiegung).

Wäre noch das Argument des Gewichts - 0,75er zu 1mm sind ca. 3 KG/m² mehr (2. Spalte von links), bei rd. 21m² sind das ca. 60KG. Wäre mir die höhere Stabilität wert. 0,88mm hatte ich auch nicht bekommen, da es nur auf Sonderanfertigung und nur für größere Mengen gefertigt wird. 0,75 und 1mm sind recht gut auch in diesen kleinen Mengen zu bekommen.

Wenn Du mir 2cm Poolumrandung auskommst, hättest Du also die Chance das Deck eben mit der Terrasse zu bekommen (2cm Poolumrandung, 1cm Bodenfreiheit, 0,5mm Winkeleisen, 8,5cm Blech, 0,1cm Kunststoffscheibe, 2,9cm Holz). Da wärst Du rund bei 450KG/m², was Dicke ausreicht.
Wie gängig 85/280 ist, weiß ich allerdings nicht.

Die Bleche sind jeweils in fixer Breite, die ich auch nicht verändert habe. Ich habe lediglich die Überlappung der Bleche angepasst um auch die passende Länge zu kommen. Entweder Du nimmst die maximale Breite von 1,12m oder hast die Rasterung von 28cm oder 56cm indem Du ein Blech um 1 Trapez überlappst oder um 2 Trapeze oder 2 Bleche um jeweils 1 Trapez.
Wären also in Deinem Fall bei 6,9m Poollänge / 1,12m Blechbreite = 7 Bleche = 7,84 m maximale Überdeckung oder auch 7,56 m bei 1 Trapez überdeckt oder 7,28m bei 2 Überdeckungen. Diese Überdeckungen habe ich bei meinem größeren Deck gleichmäßig in der Mitte gemacht, da da dann das Blech doppelt liegt und noch mehr Stabilität erzeugt.
Sieht mir so aus, als ob Du die Decks auch eher nicht gleich groß machst. Somit kannst Du die beiden Hälften nach diesem Raster berechnen.

Zur Beschaffung kann ich Dir nur Raten mehrere Angebote einzuholen, da ich Preisunterschiede von bis zu 120% hatte. Und ob es 1.500 oder nur knapp 700€ sind war mir dann doch ein wenig relevant (Stichwort Kohlefaser). Bei Schrauben (ca. 200€) waren es "nur" 40% und beim Holz (ca. 700€) wieder 60% Preisunterschiede. Die Winkeleisen waren eh nur ca. 80€ und das Verzinken hinterher war auch nach Gewicht um die 100€. Das sollte eh in der Nähe sein, da Du es ja hinbringen und wieder abholen musst. Rollen hab ich für unter 10€ pro Stück bekommen - da kannst Du auch schnell mal 40€ pro Rolle ausgeben. Also meine Taktik ist da eher ein paar Rollen mehr, als spezielle Schwerlastrollen, die echt teuer werden.

Übrigens hatte ich mir ne ordentliche ausziehbare Werkbank und ne Standbohrmaschine angeschafft, um die 1000 Holzlöcher vorzubohren. Die 300€ haben sich echt gelohnt und die hatte ich ja n´beim Material schon mehrfach gespart.

Hast Du eigentlich schon was zur Folie geplant? Das Becken sieht je sehr akkurat aus! Ich hatte damals eine Dachdecker, der mir die Arkoplan 200 eingeschweißt hat und ich kann nur sagen - die Folie ist super. Nur schade, dass sie erst 2 Jahre später die Arkorplan 3000 rausgebracht haben. Die hab ich in einem Hotel in Südtirol gesehen und ich dachte erst das Becken wäre komplett aus Granit. So eine geile Folie!

Also erst mal wünsche ich Dir weiterhin viel Spaß beim Planen und Bauen!

Guido