SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG / NIVEAUREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Martin
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Martin »

Ich glaube, kein Flexrohr (war seinerzeit nicht vor Ort, und just davon fehlen die Fotos des Architekten). Denke aber auch, dass es die verklebten Muffen/Winkel sind. Das Problem ist, sagt mein Klempner, dass man das mit der Endoskopkamera wohl nicht sehen kannn...

Mario
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Mario »

Jo, wenn die Muffen nicht richtig verklebt sind wird das schwierig.
Siehst eigtl. nur Beschädigungen die z.B. beim Hinterfüllen und Verdichten entstanden sind (Risse, Brüche etc.).
Hilft nur buddeln und nachsehen...
mfG

Mario

Martin
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Martin »

So, "nur" zweieinhalb Monate und 25.000 Liter später ist der Pool wieder dicht. Die Lecksuche mit einem speziellen "Hörgerät" hat keinen Befund ergeben, daher musste die Rohrleitungsseite aufgebuddelt bzw. Beton und Stahlarmierung weg gemeißelt werden. Leck war dann ein völlig zebrochener Rohrwinkel, s. Foto.
Nun kann ich so langsam wieder an das Thema Wasserstandssensor gehen...
Grüße
Martin
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Martin
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Martin »

Alex hat geschrieben: Die Alarmierung kann man sich seit einigen Monaten auch über den Digital Input direkt schicken lassen. Es gibt bei den "ALARMEN" dazu einen eigenen Bereich "Digital Faults" mit denen man alleine schon eine Mailbenachrichtigung auslösen kann.
So, ein weiteres mal Beton aufbrechen und auch die gebrochenen Zuleitungen zu zwei der drei Einläufe ersetzen später, bin ich schon wieder beim Wassersensor...
Habe mich nun noch einmal mit meinem provisorischen Wasserstandsmelder beschäftigt, bevor ich im Sommer, nur mit zwei 100 K-Widerständen bekleidet, vor Ort begebe ;)
@Alex: Obiges heisst aber nicht, dass ich nun den Schwimmerschalter (Schließer) direkt und ohne Weiteres an einem I/O betreiben kann, oder? Obwohl die Anzeige bei I/O1 mit rot/grün perfekt den geöffneten/geschlossenen Zustand des Schwimmer wiedergibt, funktioniert die Alarmierung nicht (bzw., egal was ich einstelle, wird permanent alarmiert).
Eingestellt habe ich:
Konfiguration - Digital I/O - IO0: Wasserstand - -- - 0 - 1 - 60000
Control Rules - Switches Control:
Apply Input Ausgang Function Duration State
x Wasserstand n.a. NORMAL 00:00:00:00 ON
und bei den Alarmen DigitalInput Schaltregel1 ausgelöst aktiviert.
Führt wie gesagt zu Daueralarmierung.
Mache ich da was falsch oder geht das ohne die 3V nicht?
Grüße
Martin

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Alex
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Alex »

Doch, passt schon so. Du brauchst keine 3V und keine Spannungsteiler für die Digital-Inputs... es funktioniert ja scheinbar auch schon wenn, Du auf der Oberfläche siehst ob der Kontakt offen (ROT) oder geschlossen (GRÜN) ist :)

Daueralarmierung.... heisst was?

Du bekommst eine Email wenn die Schaltregel ausgelöst wird (in Deinem Fall sollten das wohl 60 Sekunden nach schliessen des Kontakt sein)... das "Ausrufezeichen" auf der Oberfläche wird dann gelb und bleibt gelb, solange der Füllstand zu niedrig ist (Kontakt geschlossen)... ist der Füllstand wieder OK (Kontakt offen > 60 Sekunden), wird das Ausrufezeichen wieder grün.

Martin
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Martin »

Sobald ich unter Digital faults die erste Zeile enable, springen die Warnungen an (gelbes + grünes Dreieck, Mail). Digital I/O0 ist dauerhaft auf grün.

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Alex
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Alex »

Wo hast ihn denn jetzt angeschlossen IO0 oder IO1?

Oben im Text steht
>>obwohl die Anzeige bei I/O1 mit rot/grün perfekt den geöffneten/geschlossenen Zustand des Schwimmer wiedergibt,

Martin
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Martin »

Sorry, am ersten oben in der Liste, also wohl I/O0

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Alex
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Alex »

ok. Wenn der jetzt aber "grün" anzeigt, dann wäre es OK das die Warnung kommt. Der Eingang ist ja dann "geschlossen"... was die Regel (und damit auch die Bewarnung) auslöst.
Wenn der Schwimmer den Kontakt öffnet muss die Anzeige des Digital-Inputs selber auf rot springen (nach 60 Sekunden) und auch das gelbe Ausrufezeichen verschwinden.

Martin
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Martin »

So etwas hatte ich mir gedacht, Aber ich will ja genau das Gegenteil: Dass die Warnung/Alarm kommt, wenn der Schwimmer öffnet (was der Fall ist, wenn der Wasserspiegel im Skimmer sinkt). Das kann ich aber in der Regel nicht definieren, oder?

Martin
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Martin »

grübel... ich könnte natürlich die Bewarnung über fhem machen, wenn das auf dem Controller so nicht geht.

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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Alex »

ach so... falsch rum :) ... Deswegen die Spannungsteiler und die Analogregel... ?!
Wäre dann richtig, dann musst Du einen Analogeingang und einen Spannungsteiler verwenden. Mit dem Digital-Input geht es mit der Bewarnung/Nachfüllen nur "sinnvoll" wenn der Schwimmer schliesst, wenn der Wasserstand sinkt.

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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Alex »

ach so... Moment, mit nur dem Analogeingang bekommst ja keine Verzögerung hin... grml.... lol.
Nochmal von vorne... Du hattest da ja schonmal ein (Hilfs)Relais konfiguriert für, sehe ich gerade.

Über den Schliesserkontakt dieses Relais musst dann die Spannung an den Analogeingang schalten... und brauchst eine Zeitregel und eine DigitalInput Schaltregel dafür. (DigitalI/O Configuration bleibt wie sie ist).

Zeitregel:
Bild

Digital Input:
Bild

Zeitregel will das Relais immer einschalten, DigitalInput-Regel hält es aber OFF solange der Schwimmer geschlossen ist (Becken voll). Damit kannst auch die Zeit theoretisch einschränken in der nachgefüllt werden soll (falls das interessant ist)... Dann machst Die Zeitregel halt nur von 21:00 bis 22:00... dann würde auch nur hier nachgefüllt - falls der Schwimmerkontakt dann auch OFFEN ist.


Dann noch eine Analogregel dazu:
Bild
Wobei das Relais "n.a." dann das Relais ist, dass das Nachspeiseventil ansteuert.

Martin
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Martin »

Danke Alex, ich habe die Mail-Bewarnung es jetzt erstmal über fhem gelöst. Geht ganz einfach mit einem DOIF, das den Status des I/O0 überwacht:

Code: Alles auswählen

define wasserstand DOIF ([Pool:Wasserstand] != 1)\
({DebianMail("xy\@abc.de","Wasserstand im Pool niedrig","Der Schwimmerschalter hat einen gesunkenen Wasserstand gemeldet. Bitte kontrollieren","") })
So eine klitzekleine Script- oder Makrosprache wäre für den Poolcontroller auch eine tolle Sache - fände ich sogar für relativ unerfahrene Benutzer möglicherweise einfacher und transparenter als das "Regelwerk" über das GUI. Habt Ihr so etwas für irgendwann in der Roadmap?
Grüße
Martin

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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Alex »

Glaub nicht dass das für diejenigen irgendwie einfacher wird, die keine Form der HA haben/kennen und entsprechend ein wenig Erfahrung mit beschreibenden Scriptsprachen hätten. :)

Das "Regelwerk" bzw. auch der Umweg über ein zweites Relais ist hier in dem Fall nur so "aufwändig", weil Du einen Schwimmer hast der "falschrum" schaltet. :)
Ansonsten wären das zwei Einstellungen und man wäre fertig ;) (so is es ja auch im ersten Post beschrieben)

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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Martin »

Da hast Du wahrscheinlich Recht. Aber so ganz habe ich das Geregele noch immer nicht verstanden. In meiner derzeitigen (alten, ohne fhem) Konfig hängt der Schwimmer an Digital0 und ist mit 60 Sekunden entprellt; Analogregel 8 lässt über (Analog-)HilfsrelaisStand Digital0 überwachen.
Sobald ich aber die Pumpe anschalte, und obwohl HilfsrelaisStand und Digital0 im GUI auf Grün bleiben, wird die Bewarnung ausgelöst, und zwar sofort (AnalogControl Schaltregel 8: Grenzwert wurde erreicht.) D.h. für mich, dass es beim Einschalten der Pumpe irgendeinen Impuls auf Digital0 gelangt, sei es durch das Einschalten der Last, sei es dass der Schwimmerschalter mal kurz schwappt.
Soll das so?

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Alex
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Alex »

Die Überwachung des DigitalInput_0 funktioniert in den Analog-Regeln nur richtig wenn da auch ein Durchflussgeber angeschlossen ist... wenn also Impulse geliefert werden. Auf die Werte 0 und 1 prüfen geht hier leider nicht brauchbar. Die Analogregel wertet nur eine gezählte Pulszahl aus, kein konstantes Signal. Der Schwimmer liefert im Normalzustand aber keine Pulse sondern eben nur einen konstanten Wert (0 oder 1)... was (auf Dauer) beides erstmal nicht als Impuls gezählt wird.

Wenn die Pumpe ein schaltet wird es aber mindestens 1-2 Schaltvorgänge des Schwimmers geben (weil der Wasserstand im Skimmer nicht mehr konstant ist sondern kurz absinkt bis die Skimmerplatte runterklappt und genug Wasser nachfliesst dass der Pegel im Skimmer wieder höher ist. Dieses kurze umschalten des Schwimmers (von 1 auf 0 und wieder auf 1) wird als Impuls gezählt und löst das "Monitor-Limit High" aus.

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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Martin »

Alex hat geschrieben:Auf die Werte 0 und 1 prüfen geht hier leider nicht brauchbar.
Aha. Aber sind denn die 0 und 1-Werte, die ich z.B. übers Jahr 2018 im fhem-Pool-Log habe, zuverlässig, so dass ich auf sie zur Auswertung direkt zurückgreifen kann (in fhem, also nicht über Analogregel im pc)? Es finden sich da keine Zwischenwerte im Log, sondern nur 0 (Schwimmer geöffnet) und 1 (Schwimmer geschlossen) und 1 (Schwimmer geöffnet).
Bzw. wenn ich jetzt den neuen Durchflussmesser an I/O0 anschließe und den Schwimmer an I/O1 - ist das dort dann genau so (mit 0 und 1)?
Grüße
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Alex »

Das schon ja. Die liefern schon richtig 0 und 1 ... aber die Analogregel im Controller wertet eben nur Impulse aus.

Wenn der Schwimmer an I/O_1 kommt gibt es hier auch entsprechend den Zustand 0 und 1. Der Durchflussgeber liefert eine entsprechend höhere Pulszahl - bzw. das wird ja im Regelfall gleich in eine Anströmung umgerechnet und in cm/Sek. anzeigt - das steht dann auch so im Log bzw. wenn Du das per FHEM abfrägst. Also für I/O_0 die Anströmung in cm/Sek. und für I/O_1 der Zustand 0 oder 1.

Martin
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Re: SCHWIMMERSCHALTER ZUR WASSERSTANDSREGELUNG (SKIMMERBECKEN)

Beitrag von Martin »

Super, dann bin ich beruhihügt. Danke für den tollen Support!

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