POTENTIOSTATISCHE CL MESSUNG / Potentiostat

[Mark48]

Na die 6 Schräubchen wirst du doch mit Drähten versehen können. Es wird sicher wieder eine tolle Erklärung und einen Plan geben. Steht doch schon alles draußen drauf.

Ich würde lieber sagen, wären die Teile doch schon hier!

[Mark48]

Hallo Alex,

Aus meiner Sicht korrekt!

[Mario]

Bei mir: +Elektrode und Kabel, also möglichst "Anschluss fertig"

[Sandhase]

Ich nehm auch eine Elektrode.

[kubi75]

Ich brauch auch das Komplettpaket.

[Frankie]

das wird dann interessant , einige haben Kanisterdosierung , andere SalzElektrolyse
was ihr braucht :
Digital Voltmeter, Uhrmacherschraubendreher, ich hoffe das hat jeder, oder kann es leihweise besorgen
Im Potentiostat sind zwei kleine Spindel-Trimmer drin , mit mini Schräubchen, die ihr sicherlich mal verändern / anpassen müsst.
die zwei unbekannten Größen sind trimmbar ausgelegt, sodass wir bischen Experiemtierspielraum haben :

Sollspannungsvorgabe ( aktuell +100mV zwischen Bezugs (+) und Arbeitselektrode (-)
Verstärkungsfaktor, bestimmt letzendlich sowas wie -300mV/ppm oder -200mV/ppm, je nach gewünschter Auflösung bzw damit auch max Wert

wir werden versuchen die wesentlichen Dinge verständlich zu dokumentieren , sodass jeder weiss was im Bedarfsfall zu tun ist

[Mark48]

Hört sich klasse an, die Sachen liegen hier rum.
Das gibt sicher eine spannende Geschichte.

[wupperi]

Ich wäre dann auch dabei. Komplettpaket. Ich hab ja noch eine Messbahn in meiner 3er Messzelle frei

[wernerLi]

Wie lange hält so eine Chlor-Elektrode eigentlich?

[Frankie]

ich hab meine jetzt im 2. Jahr, erstmal ohne Auffälliglkeiten
Kann aber derzeit keine Aussage machen woran man erkennt das die mal ausgetauscht werden muss
möglicherweise ? kann man das wie bei pH / Rdx durch Nachkalibrieren ein Zeitlang hinauszögern ?
meine erste ph / Rdx Elektrode hab ich jetz im 3. Jahr, hab noch keine dringlicher Veranlassung gesehen diese zu tauschen
gruß
Frank

[Mark48]

Die Frage muss lauten, wann kommen die Sonden,

[RIK]

Kann ich da noch mitmachen, oder ist bereits alles vergeben?
Falls es noch geht, würde ich auch ein "All inclusive" Paket brauchen, d.h. Potentiostat + Sonde
Ist die nötige Durchflussgeschwindigkeit die selbe wie bei Ph und Redox? (liegt bei mir dzt. bei ca. 1cm/s)
Gibts eine Empfehlung für das Messgehäuse? Meines hat nur 2 Plätze und die sind ja bereits vergeben.

LG
rik

[Sandhase]

Hi Rik,

Du brauchst für die Cl-Sonde um die 10cm/sec.
1 cm/sec halte ich selbst für pH und Redox etwas wenig.
Das sollten so 3 - 10 cm/sec sein.

[Alex]

Jo. 10cm/sec sollten es sein. 15cm/sec sind bei den meissten Sonden eigentlich vorgegeben.
Potentiostaten gibt's noch und Sonden (PG13.5 Prozessanschluss - gleiche Bauform wie pH und Redox) haben wir bestellt (weiss aber noch nicht wann die kommen).

3-Fach Messzellen gibt's aktuell keine mehr. Müsste Sandhase erst wieder bauen

[RIK]

Wie einige andere, habe ich auch eine Dosatronic Messzelle. Durch diese werden 1.3l/min gefördert und nach dem Rechenmodell aus dem Thema "Druchflussmessung für Messzellen" komme ich dann auf ca. 0.9cm/s.
Ich habe die Durchflussmenge auch schon auf 3l/min erhöht - kein Unterschied in den Messwerten bei Ph und Redox.
Warum ist die Anströmgeschwindigkeit so wichtig?
Um die 10cm/s zu erreichen muss ich wohl die ganze Messstrecke umbauen. Dzt. nehme ich das Wasser aus dem Bodenablauf und führe es auf der Saugseite der Pumpe wieder zu. Das reicht mit dem 6mm Schlauch als Leitung eben gerade für diese 1.3l/min

lg
rik

[Alex]

Was hat die denn für einen Innendurchmesser in der Messkammer in der die Sonde steckt?

[RIK]

Da ich genau diese Kammer habe, hab ich mich auch an die Angaben dieses Posts, bzw. der folgenden mit dem Hinweis auf die halbe Fläche gehalten.

https://www.poolsteuerung.de/viewtopi ... t=47#p1208

D.h. Kammerdurchmesser sind ~8cm, wird allerdings von Oben und zurück nach Oben durchströmt.
Nach der Theorie in diesem Thread mit der halben Fläche (minus der Sondenfläche) komme ich dann eben auf rund 1cm/s - möglicherweise sind die Strömungsverhältnisse aber ganz anders und es klappt deswegen.
Meine derzeitige Durchflussmenge (1,3-1,5l/min) reicht, um in der Kammer (<0,5l) das Messwasser mehrmals pro Minuten zu tauschen.
Höhere Durchflussmengen haben keine Änderung der Messwerte gebracht, sodass ich davon ausging, dass die Konfiguration so paßt.

Wenn ich jetzt für die CL-Sonde tatsächlich fast die 7-fache Menge brauche, dann weiß ich dzt. noch nicht, wie ich das löse.
Woher kommt die Notwendigkeit höherer Anströmgeschwindigkeiten?

lg
rik

[Alex]

Weil die Cl-Sonden direkt "proportional" auf die Anstömung reagieren.
Nicht so wie pH und Redox. Eine Cl Sonde liefert bei 0 Anströmung 0 Messwert. Ab 15cm/sec aufwärts verändert sie den Messwert dann kaum noch nach oben.

Mit der Zelle die Du hast wird's bisschen schwierig 15cm/sec zusammen zu bringen, zudem die Anströmung da drin verwirbelt und eher undefiniert ist (was für pH und Redox ok ist). Allerdings sind 1.3l/min mit der richtige Zelle schon genug um 15cm an der Sonde zu erreichen. Mit einer Bauform wie dieser hier: https://www.poolsteuerung.de/viewtopic.php?f=21&t=174 reicht das.

[RIK]

Ok, das erklärt warum Ph und Redox funktionieren.
D.h. ich muss mir für die Cl-elektrode eine Messkammer ähnlich der Gezeigten bauen und diese dann in Serie dazu schalten.
Kannst du mir die Maße der CL-elektroden Kammer geben?
(Oder gibts noch Hoffnung, dass eure 3-Kammerlösung nochmals produziert wird?)

lg
rik

[Alex]

Die Kammer für die Cl-Elektrode hat einen Innendurchmesser von 14mm.

Was die Messzelle angeht... müsste man mit Peter absprechen. Problem ist bisschen das sich das fertigen von Einzelstücken aufgrund der Richt/Rüstzeiten der Maschinen nicht wirklich lohnt.
Wenn ich jetzt richtig gezählt habe, gäbe es aktuell 3 Interessenten für eine 3-Fach Zelle - denke so ab 10 Stk. macht es Sinn was zu bauen? Peter?