(PROCON.IP) | ELEKTROLYSE-ANLAGE SELBST ZUSAMMENSTELLEN (ZODIAC LM2-40)

[Alex]

hm... ja dann is blöd. SugarValley selber rückt keine Daten raus.
Ich meine mal was von 8..8.5V gelesen zu haben (Stromstärke aber unbekannt) - wird evtl. eh schwierig, da ein passendes Netzteil zu finden.

Ich weiß aber auch noch nicht mal, wie die die vier Platten der Zelle ansteuern. "In Reihe" können sie eher nicht sein, dann wären 8..9V Spannung zu wenig. Und sie schreiben ja auch was von "monopolarer" Zelle - also müsste jedes paar "eine" Elektrolyse-Zelle bilden -> dafür wären 8V aber schon fast wieder bisschen viel.

Wieviele Adern sind denn in dem Kabel zu Zelle?

[magic81]

So sieht der Anschluss auf der Oxlife Seite aus:

Quelle:
https://poolkungen.se/upload/product/fi ... 0-5046.pdf

Der zweite Anschluss ist wohl Fluss-/Strömungswächter.

Anschluss_Oxilife_2.png (134.61 KiB) 169 mal betrachtet

Ich meine ich habe mal 12 V gemessen, aber bin mir nicht mehr sicher.

Hat noch jemand eine Idee? Oder einen Erfahrungswert?

[Alex]

Messgerät auf deren Bild zeigt wohl 6.3V
Und das vermutlich 2x (nachdem das Kabel 4-Adrig ist... denke sie werden jede Platte einzeln anfahren)

[PP_Schwimmer]

Hallo,

stehe vor dem selben Problem. Es sind 7VDC mit Max. 15,5A.
Das Kabel ist ein 3x2,5 qmm.
Wobei braun + und blau - ist.
Da habe ich noch kein Netzteil gefunden

[Alex]

Wird man sich schwer tun, ein passendes Netzteil zu finden.

[hankrogers]

Ne kurze Frage zur LM 2-40, gibt es da eine Flussrichtung oder ist es egal?
Ich sehe die Anschlüsse eigentlich immer auf der Rechten Seit, da mein Schaltschrank aber links steht, würde es mit den Anschlüssen links für mich besser passen.

[Alex]

Flussrichtung is völlig egal.

[hankrogers]

Ok danke, dachte ich mir, aber man weiß ja nie.

[irmenkop85]

Bei mir steht wohl in naher Zukunft der Ersatz der aktuellen Zelle an (ist aktuell noch ein Saltmaster-System), da der Redox-Wert nicht mehr wirklich steigt, auch wenn die Zelle den ganzen Tag durchläuft.

Würde deshalb aus Kostengründen auch gerne auf Zodiac umbauen. Da ich aber jetzt die Steuereinheit ohnehin schon fix-fertig da habe und diese auch funktioniert, habe ich mal folgendes Gedankenspiel betrieben:
1) Die Steueranlagen von Bayrol, Saltmaster, Zodiac usw. gibt es meines Wissens ja nur jeweils in einer einzigen Version. Wie groß die Anlage dimensioniert wird, bestimmt die jeweilige Zelle des Herstellers. Eine Steuereinheit muss daher auch mit mehreren unterschiedlichen Zellen eines Herstellers funktionieren. Dafür müssen notwendigerweise geregelte Netzteile verbaut sein.
2) Salzelektrolyse an sich ist ja keine Raketenwissenschaft und funktionier stets zweipolig mit Gleichstrom und ggf. noch einem Wächterkontakt. Insofern müsste die Zodiac-Zelle ja auch an einem Bayrol- oder Saltmaster-Steuergerät funktionieren

Das hätte gleich mehrere Vorteile:
* Man spart sich Zeit und Aufwand für den Bau eines eigenen Schaltkastens mit dem 4-poligen Schütz und dem Netzteil, was in Summe mittlerweile auch gut 100 Euro kostet
* An der Procon.IP müsste man kein Relais für die Umpolung opfern, da diese Funktion bereits in jeder Steuereinheit implementiert ist.
* Mit so einer Steuereinheit kann auch einfach geregelt werden, z.B. geringere Chlorproduktion wenn die Abdeckung geschlossen ist. Man kann sich da drüber streiten, aber lieber konstant mit geringerer Leistung produzieren, als mit hoher Leistung oft ein- und auszuschalten. Ist auf jeden Fall nicht negativ für den Verschleiß.

Habe ich irgendwo einen Denkfehler bzw. spricht irgendwas dagegen, eine Zodiac-Zelle an einer bereits vorhandenen Steuereinheit eines der bekannten Hersteller zu betreiben?

[Alex]

Wenn es so einfach wäre, dann hätten wir das auch schon irgendwo beschrieben. Aber Zelle mit Aufbau A funktioniert nicht an Steuergerät für Zelle mit Aufbau B. Anzahl und Anordnung der Platten entscheiden darüber, welche Spannungsversorgung an die Zelle muss, Größe der Platten und Leitwert des Wassers ergibt dann einen Stromaufnahme… die wiederum bestimmt wieviel tatsächlich produziert wird (und das Netzteil im Steuergerät muss das natürlich auch liefern können).

Du kannst die Hersteller nicht mischen… und warum willst Du ein fertiges Steuergerät kaufen? …und dann eine Zelle dazu? Ist am Ende teurer als die ganze Anlage.
Wenn es um ‚Kosten‘ geht… kauf ne neue Zelle für den Saltmanager oder nimm den Aufbau aus dem ersten Post.

[irmenkop85]

das Steuergerät habe ich schon. Vom Vorbesitzer des Hauses übernommen. Eine neue 40g-Saltmaster-Zelle kostet halt 1.140 EUR. Da wärs finanziell schon attraktiv, das Steuergerät weiterhin zu nutzen und eine Fremdzelle dranzubauen. Vor allem wenn man an der Procon kein Relais mehr frei hat und im Schaltkasten sowieso keinen Platz mehr hat, den Aufbau als ganzes zu realisieren wie hier auf Seite 1 beschrieben.

[Alex]

Haben die mittlerweile einen mit 40g? Hast da mal nen Link?

[irmenkop85]

Ja, heißt bei denen P9 und hat laut Angaben hier 40g/h Produktionskapazität: https://www.saltmaster.at/uploads/r4tHr ... onitor.pdf
Die Zahl hinter dem P scheint sich simpel auf die Anzahl der Platten zu beziehen vermute ich mal.

[Alex]

>>Die Zahl hinter dem P scheint sich simpel auf die Anzahl der Platten zu beziehen vermute ich mal.
Ja, wird wohl so sein. Wobei ich da auch nicht davon ausgehen würde, dass das Steuergerät für alle gleich ist. P4 und P6 is vielleicht eines (Monopolarer Aufbau) ... und P7 und P9 ein anderes (ungerade Plattenanzahl kann nicht Monopolar sein - muss also ne andere Betriebsspannung haben).

[irmenkop85]

Genau das bin ich grad dabei in Erfahrung zu bringen

[Alex]

was hast denn jetzt überhaupt für einen?
Im Detail wirst vermutlich eh keine Daten von denen bekommen (Also z.B. Versorgungsspannung / Stromaufnahme)

Und hast überhaupt immer nur nach Redox gekuckt oder auch mal den Chlorgehalt im Wasser geprüft?

[irmenkop85]

ich habe einen Saltmaster LED, diesen hier: https://www.saltmaster.at/uploads/63OBQ966/BA.LED.pdf
Betriebsspannung und weitere Daten bekomme ich tatsächlich nicht, der Hersteller hat mir nur versichert, dass die Steuereinheit alle Zellen von P4 bis P9 steuern kann, aber dass sie dafür selbst im Werk die Elektronik der Steuereinheit anpassen würden, wenn ich die Zellengröße wechsle. Wird wahrscheinlich irgendeine einfache Einstellung über DIP-Schalter oder ein Poti sein, aber selbst dran versuchen ist ohne Daten halt auch nicht das Wahre. Die Zellen dürften aber somit alle die gleiche Technologie nutzen, was dafür spricht dass die P-Zahl nicht die Anzahl der Platten ist.

Habe es heute übrigens hinbekommen, mit einer mehr als 10 Jahre alten 20g/h-SEL-Zelle mit Einstellung der Produktionsrate auf 90% am längsten Tag des Jahres bei brütender Hitze und 28° Wassertemperatur das freie Chlor auf 1,3 mg/l zu bringen. Das ganze in einem 45m3-Pool. Dafür muss aber die Flockungsfiltration natürlich 100%ig passen und recht viel Laub sollte man da auch nicht in Pool und Skimmerkorb liegen lassen. Aber möglich ist es und das mit eine SEL-Zelle, die der Vorbesitzer mangels passender Filtration in den ersten 5 Lebensjahren sicher nicht geschont hat.

Selbstverständlich prüfe ich regelmäßig auch den Chlorwert direkt mit dem Poollab und passe dann wenn notwendig den Redox-Zielwert an.

Werde dann wahrscheinlich nächstes oder übernächstes Jahr eine Saltmaster-Ersatzzelle besorgen, auch wenns finanziell schmerzt. Aber in einem vollen Unterverteiler und ohne freies Relais an der Procon wäre auch der Umbau-Aufwand nicht ganz zu vernachlässigen. Und den Vorteil der Saltmaster-Steuereinheit, die Produktionsrate der SEL-Zelle kontinuierlich anpassen zu können und vor allem bei geschlossener Rollabdeckung auf 50% der eingestellten Rate reduzieren zu können, ist auch nicht ganz unwichtig. Zwar stimmt das Argument, dass man eine SEL-Zelle auch digital nur mit Vollgas oder Aus betreiben kann, aber das gilt nur solange, solange man die Umwälzgeschwindigkeit der Pumpe nicht runterregelt. Und genau das mache ich wenn die Abdeckung geschlossen ist, weil dann meist das Wetter schlecht ist, niemand baden geht und die Photovoltaik auch weniger Strom liefert. Da kann man dann mit einer geregelten SEL-Zelle eine Gasblasenbildung und Notabschaltung vermeiden. Leider ist dieser Vorteil halt teuer erkauft und wiegt die eingesparte Energie nur bedingt wieder auf.

[goldfisch]

Kann man zwei LM2-40 auch mit einem 48V 10A Netzteil betreiben (z.B. dem MeanWell NDR-480-48), wenn man beide Zellen elektrisch in Reihe schaltet? Dann sollten sie doch die Spannung 1:1 zwischen sich aufteilen und somit jeweils mit 24V versorgt werden.
Oder mache ich hier einen Denkfehler?

Das Netzteil müsste aufgrund der Leistungsaufnahme natürlich über ein Relais geschaltet werden.

Gruß
Steffen

[Alex]

Theoretisch... ja. Aber man kann auch einfach das 24V Netzteil, mit der entsprechenden Leistung nehmen, das im 1. Post (für 2 Zellen) verlinkt ist. Was spricht dagegen?

[goldfisch]

Im Grunde wollte ich den Strom klein halten, damit ich mit 4 qmm auskomme. Habe ca. 5 m zwischen Schaltschrank und Zelle(n) und im Schaltschrank bis zur Abgangsklemme in 4 qmm verdrahtet.

Wenn das mit der Serienschaltung der Zellen eher keine gute Idee ist würde ich schauen ob ich pro Zelle ein Leitungspaar von dem Schaltschrank ziehen kann (muss schauen ob ich noch Platz für Abgangsklemmen habe). im Schrank dürften die 4 qmm auch für 20 A ausreichen.