Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Hinweise zur elektrischen Installation

- Schaltschrank / Elektoverteilung
- Schaltpläne
- Allgemeines
Benutzeravatar
Alex
Administrator
Beiträge: 9842
Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 103
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Chlor, flüssig
UV-C Anlage: Nein
Wohnort: Augsburg
Kontaktdaten:

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von Alex »

Unterschiedliche Schaltzeiten brauchst nicht. Das Endergebnis ist immer das gleiche: Wenn man da einen erweiterten Spieltrieb hat und es exakt haben will, muss man es “für sein Becken rausspielen.“ :)

JohnMainhard
Beiträge: 251
Registriert: 14. November 2024, 01:19
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 37
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Elektrolyse
Elektrolyse: LM2-40
Produktionsleistung (g/h): 40
UV-C Anlage: Nein

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von JohnMainhard »

Ja kann sein... Die 300 Sekunden entsprechen bei mir grob gerechnet circa 2 cm Wasserstand. Das ist denke ich schon okay. Da hab ich in jedem Fall genug Entprellung und genug Füllstand.


Gruß JM

JohnMainhard
Beiträge: 251
Registriert: 14. November 2024, 01:19
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 37
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Elektrolyse
Elektrolyse: LM2-40
Produktionsleistung (g/h): 40
UV-C Anlage: Nein

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von JohnMainhard »

Kann ich die Dosierzeit des Elektrolysezyklus erhöhen?


Gruß JM

Benutzeravatar
Alex
Administrator
Beiträge: 9842
Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 103
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Chlor, flüssig
UV-C Anlage: Nein
Wohnort: Augsburg
Kontaktdaten:

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von Alex »

Wieso?

JohnMainhard
Beiträge: 251
Registriert: 14. November 2024, 01:19
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 37
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Elektrolyse
Elektrolyse: LM2-40
Produktionsleistung (g/h): 40
UV-C Anlage: Nein

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von JohnMainhard »

Kommt mir so kurz vor. Wenn ich richtig aufgepasst habe sind es immer nur so knapp 1,5 Minuten Dosierung - kommt mir bischen wenig vor am Tag bei offenem Becken.
Oder wird pid bedingt länger dosiert wenn ich die Abweichung erhöhe? Sag mir einfach, dass dahiner eine tolle Reglung steckt, dann spiele ich weiter mit dem Zielwert :) Der wird nämlich niemals erreicht. Stelle ich 660 ein kriege ich 650, stelle ich 670 ein kriege ich 660. Stelle ich 680 ein kriege ich 670 - ist an sich okay, aber ich dachte dass wenigstens mal so viel dosiert wird, dass ich um den Zielwert pendele und nicht nur bis kurz ran komme - so kenne ich zumindest Regelungen.

Okay, also ne Sollwert Anehbung um 10mV und damit Differenz zum Zielwert circa 17mV gegenüber 7 erhöht die Dosierung um mehr als Faktor 2.


Gruß JM

Benutzeravatar
Alex
Administrator
Beiträge: 9842
Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 103
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Chlor, flüssig
UV-C Anlage: Nein
Wohnort: Augsburg
Kontaktdaten:

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von Alex »

...deck das Becken ab, dann bist Du plötzlich über dem Zielwert :)
Sie dosiert dann schon länger, wenn notwendig. Mindesteinschaltzeit für Zellen sind 60 Sekunden... der Rest richtet sich halt nach der Abweichung (Soll/Ist)
Pseudo "I" Anteil hat der Regler für Zellen aber bewusst nicht.

Du wirst bei einem Redox-Basierten Regler (und gerade in Kombination mit Elektrolyse) so gut wie nie "genau am Zielwert" liegen. Das gibt der Parameter nicht her, das Wetter nicht, die Nutzung nicht, die Zellen sind zu klein dafür, die Regelstrecken wesentlich zu langsam, die Charakteristik der Elektroden ändert sich über die Wochen... und obendrein produzieren sie halt auch Wasserstoff - der den Messwert mal mehr mal weniger beeinflusst.

JohnMainhard
Beiträge: 251
Registriert: 14. November 2024, 01:19
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 37
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Elektrolyse
Elektrolyse: LM2-40
Produktionsleistung (g/h): 40
UV-C Anlage: Nein

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von JohnMainhard »

Okay, die Sollwert Anhebung hat ja den für mich entscheidenen Effekt schon erbracht - ich mag es halt nicht wenn Sachen ständig kurz "takten" wenn ein kleiner Dauerlauf doch besser wäre, aber damit muss ich in diesem Falle dann wohl leben. Abdeckung kommt ja... wir müssen das Geld aber auch erst verdienen, das wir ausgeben :) alles wird gut. Ich spiel weiter :D


Gruß JM

Benutzeravatar
Alex
Administrator
Beiträge: 9842
Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 103
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Chlor, flüssig
UV-C Anlage: Nein
Wohnort: Augsburg
Kontaktdaten:

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von Alex »

"Kleiner Dauerlauf" überschießt dann noch deutlicher bei anderen Bedingungen und mit Abdeckung. Warte mal ab bis das Becken richtig läuft, genutzt wird und das Wetter entsprechend ist ... dann siehst viele lustige Dinge in Sachen Redox und Elektrolyse.

JohnMainhard
Beiträge: 251
Registriert: 14. November 2024, 01:19
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 37
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Elektrolyse
Elektrolyse: LM2-40
Produktionsleistung (g/h): 40
UV-C Anlage: Nein

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von JohnMainhard »

Damit kann ich super leben - während ich nach der Nachtschicht schlafe läuft alles. Stehe auf, kontrolliere, Füllstand ist knapp unter dem Überlauf. Perfekt!

Code: Alles auswählen

5.	08.06.2025 09:24:01	CONTROLTASK	OUTPUT_REFILL	REFILL_DONE.	
6.	08.06.2025 09:11:10	CONTROLTASK	OUTPUT_REFILL	REFILL_STARTED FOR UP TO 1200 SEC.	
7.	08.06.2025 09:07:55	CONTROLTASK	BACKWASH	BACKWASH_COMPLETED	
8.	08.06.2025 09:07:53	CONTROLTASK	BACKWASH	BACKWASH_DONE. SKIPPING RINSE	
9.	08.06.2025 09:05:06	CONTROLTASK	BACKWASH	BACKWASH_SWITCHED_PUMP ON	
10.	08.06.2025 09:05:04	CONTROLTASK	BACKWASH	SWITCHED_BARVALVE ON	
11.	08.06.2025 09:05:04	CONTROLTASK	BACKWASH	BACKWASH_SWITCHED_ECOMODE OFF	
12.	08.06.2025 09:05:02	CONTROLTASK	BACKWASH	BACKWASH_PREFILL DONE	
13.	08.06.2025 09:00:00	CONTROLTASK	BACKWASH	BACKWASH_PREFILL STARTED	
14.	08.06.2025 09:00:00	CONTROLTASK	BACKWASH	BACKWASH STARTED

Gruß JM

JohnMainhard
Beiträge: 251
Registriert: 14. November 2024, 01:19
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 37
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Elektrolyse
Elektrolyse: LM2-40
Produktionsleistung (g/h): 40
UV-C Anlage: Nein

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von JohnMainhard »

So, jetzt häng ich mal wieder an der "Chlor-Schätzung" ( ;) ). Hatte ja eingangs die Pollen-Suppe reingekippt und Messwerte wurden einfach nur Grütze. Jetzt ist nur ph-Minus und Salz drin. Redox hatte ich schrittweise auf 700 mV erhöht, aber der Chlorgehalt laut Messung ist seit gestern auf relativ niedrigem Niveau (0,25). Da ich alle 1 bis 2 Tage den Chlorwert checke mit PoolLab und es immer hingehauen hat bis auf heute frage ich mich woran es liegt?! Heute habe ich 0,25 an der Sonde aber 0,35 am PoolLab (ich teste immer in allen drei Kammern also wird der Wert schon stimmen).
Muss die Sonde wieder gereinigt werden? Sauber sieht sie aus. Mir fällt nicht ein was sich am Wasser geändert hätte außer dass gestern die Rückspülung samt Nachfüllung war.


Gruß JM

Benutzeravatar
Alex
Administrator
Beiträge: 9842
Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 103
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Chlor, flüssig
UV-C Anlage: Nein
Wohnort: Augsburg
Kontaktdaten:

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von Alex »

Wo nimmst Du immer das Messwasser?
War die Anströmung die gleiche wie sonst?
Funktioniert die Anstömungskompensation halbwegs richtig?

Ansonsten... kann das auch einfach normale Drift des Sensor sein (durch Anlagerungen - reinigen würde ich ihn deswegen aber nicht, solange keine sichtbaren Verfärbungen dran sind). Gerade eine Chlormessung passt typischerweise nicht wochenlang ohne mal nachkalibriert zu werden - einfach nachkalibrieren, wenn man sich sicher ist, das die DPD1 Messung passt... man muss ja nur den Messwert eingeben.

JohnMainhard
Beiträge: 251
Registriert: 14. November 2024, 01:19
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 37
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Elektrolyse
Elektrolyse: LM2-40
Produktionsleistung (g/h): 40
UV-C Anlage: Nein

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von JohnMainhard »

Messwasser wird direkt nach der Zelle entnommen. Anströmung ist immer gleich bei mir 15,5 bis 16,3 tagsüber. Die Kompensation funktioniert an sich sehr gut, da habe ich gestaunt, aber gebe mir auch Mühe beim kalibrieren.

Wenn es normaler Drift ist passt es für mich. Mir fehlt halt noch die Erfahrung, dafür ist die Anlage zu kurz in Betrieb um keine Fragen zu stellen.Die Messung wird schon passen, dafür mache ich ja jeden mal bei DPD1 alle 3 Kammern voll und messe eine nach der anderen durch. Vorhin auf 0,35 kalibriert. Jetzt ist er auf 0,31 gefallen, direkt PoolLab raus und gegen gemessen und siehe da 0,31. Also das ist schon okay. Ich hatte nur Sorge dass eventuell was mit der Sonde ist.


Gruß JM

Benutzeravatar
Alex
Administrator
Beiträge: 9842
Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 103
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Chlor, flüssig
UV-C Anlage: Nein
Wohnort: Augsburg
Kontaktdaten:

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von Alex »

Ne, lass einfach mal einige Zeit laufen. "Typisch" wäre, dass sie 2..3..4 Wochen nach Inbetriebnahme "deutlicher" driftet ... und dann immer weniger - wie gesagt: einfach nachkalibrieren.

0-Punkt muss man ja auch eher selten korrigieren. Zum einen passt ihn die Software (unter gewissen Umständen) selbst an - zum anderen sieht man es in der Statistik. Wenn der Messwert bei "Pumpe aus" nahe an 0 ppm ist, passt der 0-Punkt und man muss den nicht anfassen.

JohnMainhard
Beiträge: 251
Registriert: 14. November 2024, 01:19
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 37
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Elektrolyse
Elektrolyse: LM2-40
Produktionsleistung (g/h): 40
UV-C Anlage: Nein

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von JohnMainhard »

Pumpe ist nie aus ;) (abgesehen für kurz mal Skimmer reinigen oder Vorfilter)


Gruß JM

Benutzeravatar
Alex
Administrator
Beiträge: 9842
Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 103
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Chlor, flüssig
UV-C Anlage: Nein
Wohnort: Augsburg
Kontaktdaten:

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von Alex »

:D

mach sie halt Nachts mal wenigstens ne Stunde aus. Dann kann die Software ggf. auch den 0-Punkt korrigieren.
Bzw. Du kannst heute Abend / Nacht ja mal kucken und die Pumpe manuell 3..4 Stunden aus lassen - ob sich der 0-Punkt verschoben hat (da würde dann ggf. ein leicht negativer Chlor-Messwert in der Statistik angezeigt).

JohnMainhard
Beiträge: 251
Registriert: 14. November 2024, 01:19
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 37
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Elektrolyse
Elektrolyse: LM2-40
Produktionsleistung (g/h): 40
UV-C Anlage: Nein

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von JohnMainhard »

OK, ich mach sie mal aus. Wenn du sagst automatische 0-Punkt-Kalibrierung ist gut, dann könnte ich mich dazu durchringen mal 2h in der Nacht die Pumpe auszulassen jeden Tag :lol: Ich fang erstmal an heute Nacht 3h manuell aus.


Gruß JM

Benutzeravatar
Alex
Administrator
Beiträge: 9842
Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 103
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Chlor, flüssig
UV-C Anlage: Nein
Wohnort: Augsburg
Kontaktdaten:

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von Alex »

Na ja... "automatisch kalibrieren" würde ich es nicht nennen. Ohne zu viel Details: Sie macht ggf. nen Angleich und korrigiert das auch über den aktuell angezeigten Messwert - was die Drift (Softwareseitig) etwas kompensiert. Ob das "funktioniert" würdest Du sehen, wenn Du Dir den letzten 0-Punkt aus der Kalibrierstatistik ankuckst... und dann nachschaust welcher 0-Punkt Dir angezeigt wird wenn Du die Chlor-Elektrodenkalibrierung wieder aufrufst (bei laufender Pumpe -> "Verwendeter 0-Punkt" wird ja mit angezeigt). Ist der niedriger, hat sie's selber angeglichen.
(aber wie gesagt, dazu muss die Pumpe zwischendurch aus sein und die Anströmung = 0)

JohnMainhard
Beiträge: 251
Registriert: 14. November 2024, 01:19
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 37
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Elektrolyse
Elektrolyse: LM2-40
Produktionsleistung (g/h): 40
UV-C Anlage: Nein

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von JohnMainhard »

Gut, das bezieht sich nur auf den Nullpunkt. Verschiebt sich denn insgesamt der gesamte Bereich? Weil ich habe jetzt mehr Chlor bei weniger Spannung kalibriert.


Gruß JM

Benutzeravatar
Alex
Administrator
Beiträge: 9842
Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 103
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Chlor, flüssig
UV-C Anlage: Nein
Wohnort: Augsburg
Kontaktdaten:

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von Alex »

Die "Rohwerte" bei Anströmung werden dadurch nicht verändert... die kommen ja aus der Hardware / vom Sensor.

>>Weil ich habe jetzt mehr Chlor bei weniger Spannung kalibriert.
Das is ja eben die normale Drift. Rohwert wird niedriger bei gleichem Chlorgehalt.

JohnMainhard
Beiträge: 251
Registriert: 14. November 2024, 01:19
Becken Standort: Outdoor
Wasserinhalt in m³: 37
Förderleistung Pumpe: Regelbar
Abdeckung: Keine
Desinfektionsmittel: Elektrolyse
Elektrolyse: LM2-40
Produktionsleistung (g/h): 40
UV-C Anlage: Nein

Re: Vagner motorisiertes 5-Wege-Stangenventil

Beitrag von JohnMainhard »

Okay dann ist das Ausschalten wirklich nur mal zum gucken wo der Nullpunkt steht und beim eigentlichen Wert bleibt's bei checken und kalibrieren.


Gruß JM

Antworten