Umbau Technikschacht

[Bertl]

Hallo,

ich bin neu hier und möchte auch die Procon bei mir verbauen. Ich siedle aktuell meine komplette Technik aus dem viel zu kleinen Technik - Schacht am Pool in meine Garage. Mein Elektriker meint ich soll mal alles besorgen - vielleicht könnte das jemand prüfen ob das richtig ist und so funktioniert.

zum Start:

- ProCon.IP mit 24 V Schaltnetzteil Meanwell HDR 15-24
- Klemme IO_0 - 5 V Schaltnetzteil + Durchflussgeber + Messzelle 2fach + Anschlusskit
- Klemme Onewire - 5 Stück Temp-Fühler (3m - Wasser, WP-Rücklauf und Garage innen, 10m - Technik-Schacht und Aussentemp.)
- Relais 1 - Schütz Finder 22.32.0.230.4340 + Snubber - dann Steckdose für Pumpe Speck Badu Top S 12 We
- Relais 2 - Steckdose + Snubber für Lüfter Technik-Schacht
- Relais 3 - Steckdose + Snubber für PH-Anlage (Saltmaster PH - Bestand) - später - Bauphase 2 Reserve für regelbare Pumpe
- Relais 4 - Reserve für regelbare Pumpe
- Relais 5 - Steckdose + Snubber für UV-Anlage (Puriq Bright 40 Watt)
- Relais 6 - 24V Magnetventil Rainbird DV 24V 1" (ist hier noch ein Snubber und ein 24V Schaltnetzteil erforderlich bzw. macht ein Zeitrelais wie unten Sinn ?)

Später - Phase 2:

- Relais 7 - Finder 80.21 + Snubber + Dosierpumpe 1,5 Liter + Snubber + PH-Sonde
- Relais 8 - Finder 80.21 + Snubber + Dosierpumpe 1,5 Liter + Snubber + Redox-Sonde

Ich würde gerne meine Niveau - Anlage (Niva 5) zur Zeit noch weiterverwenden und zum Stoppen der Pumpe an die ProCon.Ip anschließen - ist das möglich
und wenn ja - wie/wo?

Danke
Bertl

[Alex]

Sieht soweit erstmal alles richtig aus.

Den einien Punkt hab ich noch nicht ganz verstanden:
>>- Relais 3 - Steckdose + Snubber für PH-Anlage (Saltmaster PH - Bestand) - später - Bauphase 2 Reserve für regelbare Pumpe
Das ist nur der pH Regler von Saltmaster? Im idealfall nimmst Du dem nicht die Versorgungsspannung sondern verwendest irgendeinen Eingang (Flusswächter o.ä., den der haben sollte) um ihn frei zu geben, falls Du die pH Messung/Regelung am Anfang nicht über die ProCon machen möchtest.
Spannungsversorgung trennen ist eigentlich immer die schechteste Variante bei elektrochemischen Sensoren (auch wenn die pH Messung am Ende noch die dankbarste und schnellste Messung ist).

Redox-Messung und Chlor Dosierung gibt es keine?

>>Ich würde gerne meine Niveau - Anlage (Niva 5) zur Zeit noch weiterverwenden und zum Stoppen der Pumpe an die ProCon.Ip anschließen - ist das möglich
Für den Trockenlaufschutz meinst Du?
Je nach Modell/Baujahr sollte sie einen eigenen (potentialfreien) Ausgang haben der geschaltet wird, wenn der Trockenlaufschutz kommt.
Den kann man verwenden um einen Digital-Input der ProCon zu schliessen -> der dann wiederum die Pumpe mit einer entsprechenden Schaltregel stoppt.

[Bertl]

Hallo,

danke für die schnelle Antwort. Die PH-Anlage glaube ich hat keinen anderen Anschluß - Strom durch Zeitsteuerung trennen.
Habe aber sowieso vor auf die ProCon PH / Redox Steuerung /Dosierung umzustellen.

Die Niveau mit den Digital-Input werde ich probieren wenn es endlich soweit ist.

Ich hab noch eine Frage. Ich muß meine Pumpe vom Technikschacht in die Garage übersiedeln bzw. bestelle ich mir eventuell eine Alpha Eco soft.
Ich benötige jedoch dringend eine Verschraubung für die alte Saugleitung in DN 63.( Hier kommen 3 Zuleitungen in ein Kreuzstück zusammen und
darauf ist direkt die Verschraubung mit Bundbuchse verklebt, jedoch ohne Abstand und ich möchte das Ding nicht zerschneiden bzw. neu bauen.
Ich finde zwar die Speck Verschraubung 721.1 jedoch brauch ich das Gegenstück vom Pumpengehäuse. Gibt es so ein passendes Gewinde extra?
Ich muss im alten Technikschacht wenn die Pumpe rauskommt an diese Verschraubung anschrauben und dann rauf in die Garage mit der Leitung.

Wenn ich das geschafft habe ist die Wasserleitung fertig und es geht mit der Stromversorgung und der ProCon weiter.

[Alex]

>>..jedoch brauch ich das Gegenstück vom Pumpengehäuse. Gibt es so ein passendes Gewinde extra?
denke nicht. Kannst wohl nur ein paar Verschraubungen bestellen und hoffen dass das versehentlich zusammen passt .
Solche wie diese hier: https://www.pvc-welt.de/PVC-U-Verschrau ... strie-EPDM

[Bertl]

Hallo,

ich mach die ProCon jetzt doch gleich mit Dosierung. Ich habe bereits alle Teile beisammen und für nächste Woche hat sich mein Elektriker angesagt.
Ich würde mich gerne etwas darauf vorbereiten da ich weiss dass er soetwas noch nie gemacht hat.

Die Stromversorgung 24V, die Messzelle mit 5V und die Temperatursensoren sollten wir glaube ich schaffen.

Bei der Pumpe
>> Relais 1 - Schütz Finder 22.32.0.230.4340 + Snubber - dann Steckdose für Pumpe Speck Badu Top S 12 We
da möchte ich noch meine Niva5 verwenden. Ich weiss aber nicht ob die Ausgänge potentialfrei sind oder nicht.
Anschluss an den Digital-Input der Procon oder wie beschrieben an das Filterschütz?

>> Relais 2+5 - Steckdosen für Lüfter und UV-Anlage
>> Relais 5, 7+8 - Magnetventil 230V, PH- und Redox Dosierung aus dem Shop

Gibt es für dafür eventuell schon fertige Schaltpläne die ich Ihm geben kann?

Danke und ein schönes WE
Bertl

[Alex]

>>Anschluss an den Digital-Input der Procon oder wie beschrieben an das Filterschütz?
Wenn dann an die Digital-Inputs. Sonst weiss die ProCon nicht das die Niva evtl die Pumpe EIN oder AUS geschaltet hat.
Falls die Ausgänge nicht potentialfrei sind, müsstet Ihr damit halt zuerst irgendein Koppelrelais schalten... und dessen Kontakte dann für die Digital-Inputs der ProCon verwenden.

>>Gibt es für dafür eventuell schon fertige Schaltpläne die ich Ihm geben kann?
Für die Dosierpoumpen (mit Finder Wischer) gibt es ein Schaltbild in der Anleitung (S. 113)... für die anderen Verbraucher braucht er sicher eher kein Schaltbild. Lüfter, UV-C (die kannst auch weglassen) und Magnetventil werden ja einfach nur direkt über ein Relais der ProCon mit Spannung versorgt (+ Entstörglied am Verbraucher)

[Bertl]

Hallo,
soweit alles angeschlossen ausser der Niva. Kannst du mir einen Tipp geben welches Koppelrelais zu verwenden ist?

Danke im voraus

[Alex]

...wie soll ich Dir das jetzt beantworten ohne zu wissen was da rauskommt?
Du musst das erstmal messen...

[Bertl]

Hilft das lt. Beschreibung
Pumpensperre Filterung - Trockenkontakt NO 200W max.
Zwangbetrieb Filterung - Trockenkontakt NF 200W max.

Oder muss der Elektriker ran und genau messen?

[Alex]

Du musst das messen ob es einfach nur ein Kontakt ist der schließt oder ob irgendeine Spannung rauskommt.

[Bertl]

Hallo,

im Normalbetrieb (Zeitschalt-Uhr) haben Sperre und Zwang immer 230V
bei Pumpensperre unterbricht es die Versorgung von beiden
bei Pumpenzwang sind auf beiden wieder 230V

[Alex]

...also da liegt an Klemme 6 der N (Neutralleiter) an ...und an Klemme 7 wird Phase rausgeschaltet bzw unterbrochen wenn "Sperre"?
und das gleiche mit 10 und 11, nur wird hier geschaltet wenn die Pumpe zwagnsweise EIN sein soll?

Und zwischen diesen beiden Klemmen (6 & 7 und 10 & 11) misst Du jeweils 230V?


Sicher?
Was ist da denn jetzt noch angeschlossen an diesen Kontakten? Die Pumpe wird schon über die Procon EIN/AUS geschaltet?

[Bertl]

Bei Pumpenbetrieb ist überall 230V
(Bei 6 ist L und schaltet auf 7 durch - 10 und 11 ist auch mit 230 V - bei Sperre ist 7, 10 und 11 stromlos - 6 ist unter Spannung L - es liegt kein Nulleiter an - nur Phase)
Die Pumpe läuft zur Zeit noch über Verlängerungen an der alten Steuerung (wegen Trockenlaufschutz)
Die Dosierung ist im Probebetrieb über die ProcCon - läuft aber nur Wasser durch zur Zeit

[Bertl]

Oje, alles falsch.
Die 230V kommen von der alten Steuerung. Die Kontakte der Niva sind potentialfrei.
Hab jetzt die Sperre auf IO_1 angeschlossen, die Regel gespeichert - funktioniert aber irgendwie nicht.
Regel:
Niva an Filterpumpe - normal - off

ist da ein Fehler?

[Bertl]

Im Moment schaltet die Sperre falsch. Die Nivausteuerung öffnet bei Wassermangel den potentialfreien Kontakt. Dann schaltet meine Filterpumpe jedoch ein anstatt aus. Wir haben jetzt ein Relais dazwischen geklemmt, und die Funktion umgedreht - ist aber meine Meinung nach falsch. Können wir das auch ohne Relais hinkriegen? Beim Digital Input leuchtet die Lampe bei Sperre grün und bei Betrieb rot - ist doch falsch oder?

[Alex]

>>Wir haben jetzt ein Relais dazwischen geklemmt, und die Funktion umgedreht
Doch, wäre eigentlich schon richtig, wenn die NIVA den Kontakt hier öffnet (zum Sperren)... Dann musst ein Relais dazwischen machen.
Dieses Relais braucht einen Öffner-Kontakt und wäre dann erstmal angezogen, solange die Niva nicht sperrt... wenn die Niva sperrt, fällt es ab und der Kontakt (des Relais) schließt den Digital-Input.
Hört sich schon richtig an, wie Du es beschrieben hast.

[Bertl]

Hallo,

ich habe bitte noch ein paar fragen.

Wir haben nach 1 Woche Probelauf gestern die ProCon in den Schaltschrank verbaut und mal alles angeschlossen was ran soll.

Nach dem Umbau tauchen folgende kleine Probleme und Fragen auf.

1. Der Durchflussmesser zeigt nichts mehr an - haben noch keinen Fehler gefunden.
2. Meine Gegenstromanlage (Kripsol KA450) hängt am Relais 7 - ich kann mit der ProCon einschalten, aber zum Ausschalten muß ich zuerst über die Procon auf aus (passiert nichts)
dann wieder auf ein - dann schaltet die GSA aus. Wo liegt hier der Fehler? Ich möchte gerne die GSA 2-3 mal täglich über die Zeitsteuerung für ca. 2 min in Betriieb nehmen um
eine bessere Umwälzung zu erreichen

[Alex]

>>1. Der Durchflussmesser zeigt nichts mehr an
Dann beschreib' mal wie er angeschlossen ist bzw. auch was in der Konfiguration für den Geber eingetragen wurde/drin steht.
Wenn er schon funktioniert hatte und sicher richtig angeschlossen/konfiguriert ist - prüfen ob die Einbaurichtung passt und prüfen ob sich das Flügelrad innen überhaupt dreht (von hinten mit einer Lampe durchleuchten)



>>ich kann mit der ProCon einschalten, aber zum Ausschalten muß ich zuerst über die Procon auf aus
Is vermutlich an einen Tastereingang des GSA Steuergerätes angeschlossen? Ohne Unterlagen der Anlage und ohne zu wissen wo ihr was angeklemmt habt... kann ich da aber auch nichts mehr zu sagen.

[Bertl]

Wir haben die GSA 1x auf dem Schneider 16AX bei A2 und 1x beim Pneumatikschalter angeklemmt - den Snubber am Schneider von A1 auf A2
Kann das stimmen

Das mit dem Durchflussgeber schau ich mir noch an - haben Ihn ja nicht angegriffen - sonder nur die Kabel neu angeschlossen.

[Bertl]

noch die Fotos dazu