Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

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gaudibub
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von gaudibub »

Servus, ich bin begeisterter Mitleser in dem Forum und habe mich dazu entschlossen ebenfalls aus Salzelektrolyse und Steuerung mit dem Procon.ip zu realisieren.
Ich habe mich dazu an den Schaltplan on TomB. orientiert (vielen Dank dafür!!!)
Nachdem ich alles in den Schaltkasten eingebaut gabe habe ich mich daran gemacht mich durch das Konfigurationsmenü zu arbeiten.
Nachdem ich alles Stromlos gemacht habe um auch meine Pumpe Speck badu 9 anzuschließen, habe ich den FI / Sicherungen wieder an gemacht. Seitdem macht die Procon keinen pieps mehr... (grüne Lämpchen sind aus...) habe alles durchgemessen, am Eingang liegen die 24V an...aber nichts geht mehr.... wer kann mir helfen? Sind in der Procon noch Sicherungen?

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Alex
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von Alex »

Nein, sind keine Sicherungen mehr drin.
Power LED ist aus und die LEDs am Netzwerkanschluß?

Was für ein Netzteil hast Du denn für die Spannungsversorgung verwendet?

gaudibub
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von gaudibub »

Hallo,
Danke für die schnelle Antwort, habe nach langem Suchen den Fehler gefunden... die Brücke auf N hatte sich gelockert... :? :roll:
Jetzt funktioniert alles wieder!!!!

danielsche
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von danielsche »

Guten Morgen zusammen,

ich bin gerade in Isolation und plane gerade die Elektrik.

Ich habe die Eco Touch bereits als Pumpe hier. Soweit ich das gelesen habe brauche ich für die Pumpe keinen separaten Schütz, da ich die Steuerleitungen direkt an die Procon anschließen kann. Richtig? Die Pumpe schaltet über die Steuerleitung auch komplett ab?

Dann habe ich die Salzelektrolyse hier, ich wollte erst das Netzteil in den Schaltschrank packen, habe aber bei vielen von den Temperaturproblemen gelesen. Daher würde ich entweder ein 480-24 Netzteil nehmen oder ein externes IP 65. Gibt es Nachteile wenn ich das Netzteil zu groß wähle bezüglich der Elektrolyse? Hätte jemand eine Empfehlung für ein externes passendes Netzteil?

Dann ist in der Musterliste aufgeführt Finder Master Basic und Master Timer. Soweit ich gesehen habe werden die in parallel geschalten (angesteuert) und der Verbraucher in Reihe geschalten. Kann mir jemand die Funktion der beiden Teile erklären? Denke das Basic ist ein Koppelrelais, aber was macht dann in der Verbindung noch der Timer? Die Zeitschaltung funktioniert doch auch eigentlich über die Procon? Warum gibt es dann noch eine externe?

Weiterhin koppel ich die Procon mit dem KNX Bus, da hab ich gesehen reicht die Netzwerkanbindung, da es für den Homeserver einen fertigen Baustein gibt, Macht es Sinn den KNX Bus noch bis an die Steuerung zu legen um darüber eventuell Licht etc. zu schalten?

Vielen Dank schon mal und schönen Sonntag noch.

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Alex
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von Alex »

Die Pumpe schaltet über die Steuerleitung auch komplett ab?
Ja, hat ja auch den Kontakt für STOP. Die 230V bleiben permanent an der Pumpe angeschlossen. viewtopic.php?p=10490#p10490


>>Gibt es Nachteile wenn ich das Netzteil zu groß wähle bezüglich der Elektrolyse?
Es kann halt Strom liefern ohne Ende... also wenn der Salzgehalt im Wasser deutlich zu hoch wäre (warum auch immer), dann würde das Netzteil halt auch 15..16..18A an die Zelle liefern können (und sie damit eher verheizen). Außer der Strom wird gemessen und man kann das so ein bisschen überwachen. Ein Schütz vor dieses Netzteil wäre dann auch nicht verkehrt (also nicht direkt über ein ProCon Relais schalten) ... das große hat einen relativ hohen Einschaltstrom.


>>Dann ist in der Musterliste aufgeführt Finder Master Basic und Master Timer.
Sinn und Zweck ist in der Bedienungsanleitung beschrieben... Mit Schaltbild und da auch nur mit einem einzelnen Finder Wischerrelais (80.21 oder 80.01)
https://www.pooldigital.de/trm/TRM_ProConIP.pdf Seite 114


Macht es Sinn den KNX Bus noch bis an die Steuerung zu legen um darüber eventuell Licht etc. zu schalten?
Das kannst jetzt vermutlich nur Du selbst beantworten :) ... je nachdem, was Dir in Zukunft evtl noch so einfällt ist es vielleicht nicht verkehrt, den BUS schonmal da zu haben ?!

danielsche
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von danielsche »

Hallo Alex,

vielen Dank für die super schnelle Antwort und die Erklärung.

Heißt als externes Netzteil könnte ich dann das ELG-240-24 verwenden oder?

Viele Grüße

Daniel

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Alex
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von Alex »

Wenn es 24V und 10A liefern kann, dann kannst das schon nehmen. Ich kenn das aber nicht, die Einschaltströme sind bei einigen Netzteilen aber übermäßig hoch - sollte man kucken ob man dann evtl. besser ein externes Schütz verwendet um dieses Netzteil zu schalten (wie beim 20A Netzteil)

gimli
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von gimli »

Hallo zusammen,

ich wäre dankbar wenn sich jemand von euch mal meinen Schaltplan anschauen könnte bevor ich alles verdrahte.

Im Vorraus schonmal vielen Dank

Grüße Denny
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Manuel
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von Manuel »

Hallo,

die Dosierpumpen benötigen auch Snubber. Dann sollte der Relais Kontakt und der Relais Kontakt des Zeitrelais eine Reihenschaltung bilden. Schau mal in die Betriebsanleitung, da gibt es einen Schaltplan.

Gruß
Manuel
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gimli
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von gimli »

Vielen Dank für deine schnelle Hilfe, wirklich großartig!

Ich hab es jetzt geändert, vielleicht kannst zur Sicherheit nochmal drauf schauen.

Beim Poolpumpen-Relais kann ich den 1 ja direkt auf L1 legen oder sollte ich dort auch besser A1 und 1 verbinden?

Dann hatte ich noch vergessen einen Schalter einzuzeichnen, der auf IO1 geht. Damit möchte ich die Pumpe manuell einschalten können, auch wenn es von der Zeitsteuerung gerade nicht vorgesehen ist (z.B. zum Rückspülen) Hier habe ich mich gefragt, ob es egal ist, ob ich den GND der IOs gegen GND des 5V Netzteils des Durchflussgebers oder gegen GND des 24V Netzteils verbinde. Sollte keinen Unterschied machen, oder?

Grüße Denny
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Manuel
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von Manuel »

Hallo Denny
gimli hat geschrieben: 10. April 2022, 14:49 Beim Poolpumpen-Relais kann ich den 1 ja direkt auf L1 legen oder sollte ich dort auch besser A1 und 1 verbinden?
Passt schon so wie das im Plan gezeichnet ist.
gimli hat geschrieben: 10. April 2022, 14:49 Dann hatte ich noch vergessen einen Schalter einzuzeichnen, der auf IO1 geht. Damit möchte ich die Pumpe manuell einschalten können, auch wenn es von der Zeitsteuerung gerade nicht vorgesehen ist (z.B. zum Rückspülen) Hier habe ich mich gefragt, ob es egal ist, ob ich den GND der IOs gegen GND des 5V Netzteils des Durchflussgebers oder gegen GND des 24V Netzteils verbinde. Sollte keinen Unterschied machen, oder?
Bei den 24V für die Steuerung ist - = GND und damit sind die beiden GNDs der Netzteile miteinander verbunden.
Du kannst aber auch die GNDs der Netzteile direkt verbinden und den Schalter mit dem GND neben den IO's verbinden bzw auch den Durchflusssensor so anschliessen.
Screenshot 2022-04-10 154952.png
Screenshot 2022-04-10 154952.png (23.13 KiB) 352 mal betrachtet
Es könnte auch sein, dass du den Snubber bei der Filterpumpe ggfs nicht brauchst weil diese schon ausreichend entstört ist.
Bei den Dosierpumpen ist das leider nicht der Fall.

Gruß
Manuel

gimli
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von gimli »

Super vielen Dank, dann kann ich jetzt los legen.

LG Denny

soki
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von soki »

Hallo Manuel,

eine Frage zur Platzierung der Netzteile (5V und 24V) im Schaltschrank.
In dem Bild vom Beispielaufbau des Schaltschranks sind in der obersten Reihe die 5V und 24V Netzteile ganz rechts platziert; die Stromzufuhr ist ganz links.

Kann man die Netzteile auch links platzieren, neben der Stromzufuhr? Würde das die Trennung der Signalleitungen und der 230V Leitung verbessern oder ist das egal?

Schöne Grüße
Robert

danielsche
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von danielsche »

Mahlzeit zusammen,

ich habe nochmal eine Frage zum Master Timer. Ich setzte Basic und Timer für die PH Dosierung ein. Wenn ich das Relais schalte, blinkt der Timer erstmal ca. 60 Sekunden und liefert so auch keinen Strom, erst danach beginnt die Dosierung. Nach 4 Minuten ist der Spaß zuende. Nun dosiert aber die Procon auch mal 1 Minute oder 2 Minuten. Wenn dann davon die 60 Sekunden nicht mehr genutzt werden, macht ja die Steuerung keinen Sinn. Wo könnte ich was falsch gemacht haben?

Die DIP Schalter stehen auf Minuten, das Rad hat quasi keine Auswirkung auf die Startzeit.

Freue mich über eure Hilfe.....

Manuel
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von Manuel »

Hallo,

wie stehen denn die letzten drei Schalter?
So sollten sie stehen..
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Gruß
Manuel

danielsche
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von danielsche »

Moin,

vielen Dank, die letzten drei waren alle unten... das war dann auch der Fehler.... Vielen Dank mal wieder für die schnelle Hilfe.....

Blonski55
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von Blonski55 »

Hallo zusammen,
ich möchte gerne meine restverbleibenden Relais der ProCon zur Steuerung meiner Gartenbewässerung nutzen. Im Einsatz habe ich
1. Rain Bird 100-HV-MM 24V AC Magnetventil 1 Zoll
2. Netzteil 24V AC
Wenn ich nun CO eines Relais mit +24V des Netzteils belege und diese 24V per Befehl (Procon) an NO durchschalte, dann sollte das an NO angschlossene Magnetventil öffnen - Wasser läuft an.
Meine Frage ist:
Da das Magnetventil sicherlich als induktiver Verbraucher (Magnetspule) einzustufen ist, brauche ich hier gegen mögliche Spitzenströme (Schalten) eine Snubber und wenn ja, kann ich den Snubber von PoolDigital nehmen (230V) oder brauche ich für die 24V AC einen anders dimensionierten Snubber?? Was empfehlt ihr?? Wie würde der berechnet??
Sicherlich ein Thema auch für andere Anwendungen, bei denen ebenfalls mit der ProCon im Niedervoltbereich induktive Lasten geschaltet werden sollen.(;-)
Danke für eure Antworten!!

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Alex
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von Alex »

>>kann ich den Snubber von PoolDigital nehmen
Solltest Du schon verwenden können.
Ist es nur ein Ventil? Dann kannst ja z.B. auch die 230V Seite des AC Netzteiles schalten.

Blonski55
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von Blonski55 »

Danke Alex für deine direkte Anwort - und das am Freitagabend :) :)
Nein... die Planung geht eher in Richtung 3-4 getrennte Ventile zur Steuerung.... große Gartenanlage.
Damit die Pumpe (Hanglage des Gelände) vom Poolhaus rund ums Haus alle Bereiche bewässern kann, müssen die Kreisläufe zeitlich getrennt eingeschaltet werden (hoher Druck je Kreis erforderlich) . Dafür eignet sich die ProCon natürlich prima (die analogen Schaltuhren entfallen).

Also werde ich deiner Empfehlung folgen und vor jedes Magnetventil 24V AC einen Snubber setzen.
Dank nochmals!!!

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Alex
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Re: Vorschlag/Materialliste Schaltschrank

Beitrag von Alex »

>>Dafür eignet sich die ProCon natürlich prima (die analogen Schaltuhren entfallen).
Jaja der ProCon.IP Bewässerungscomputer kann das... machst noch nen Bodenfeuchte-Sensor an 'nen Analogeingang, dann kannst auch die Bewässerung sperren, wenn's nicht notwendig ist -> und wir hätten auch noch ne Relaiserweiterung... ProCon.HECKE - falls Du noch Tropfrohre für die Hecke / Beete brauchst 8-) :mrgreen: