DURCHFLUSSMESSUNG FÜR HAUPTLEITUNGEN - ULTRASCHALL TUF-2000

[McLovin]

... Trockenlaufen lässt sich doch günstiger über einen digitalen Drucksensoren am Filterkessel überwachen?...

Beispiel, oben auf dem Solarabsorber schlupft Rohr/ Schaluch raus etc.
Pumpe pumpt fröhlich weiter, am Kessel ist Druck, bis irgend wann mal das Becken leer ist.

Soviel zum Thema 'Druckschalter reicht aus'.

[McLovin]

Endlich ist der TUF-200M mit 2x TS-2 Transducern gekommen.
Leider hat der Zoll dazwischen gefunkt, wurde etwas teuerer, seis drum.

Installiert habe ich es auf einer 78cm Strecke, ca. 2/3 ab dem ersten Bogen und 1/3 vor dem zweiten Bogen:

Silikonfett von Liqui Moly, da ohne es überhaupt nicht funktioniert hat:

https://www.amazon.de/dp/B00295DBQE?ref ... _dt_1&th=1

Probiert habe ich 2 Transducer-Befestigungsmethoden:

1) Direkt ans Rohr mit den mitgelieferten Schellen
2) Mit einer Arte Hilfe. Das ist ein 75mm Rohr mit ausschnitten für die Transducer und exaktem Abstand von 39.7mm (der Gerät hat 39.655mm ausgerechnet)

Beides ergab diese Bild, es ging einfach nicht besser

100% +/-3% konnte ich nicht hinbekommen

Alle Parameter, wie von Mario hier mehrmals beschrieben.
M11: 63
M12: 3
M13: ergab automatisch 57
M14: 5 PVC
M15: 0 keine Rohrauskleidung
M20: 0 Wasser
M23: 19 clamp on TS-2
M24: 0 V method
M25: ergab 39.655
M31: m^3/h
M40: 10
M41: 0.05 stand schon drin, habs auch nicht geändert
M42: bei stehender Pumpe (so nach 2 Minuten) kalibriert. Keine Kugelhähne dafür verschlossen.
M55: 0 4-20mA
M56: 0m^3/h
M57: 20m^3/h

Nun ja, jetzt zeigt das Dingens 8.2 m^3/h an.
Wenn ich die Kennliene anschaue, Druck am Kessel sind 0.43Bar bei 1800U/min, sollte da was um die 14^m/h rauskommen.

Danach habe ich noch eine neue FlowVis gehabt, damit wollte ich es dann gegenprüfen.
Zack installiert:

@1800

@1000

Nach dem Einbau vom FlowFis ist der Druck um ca. 0.2 - 0.3Bar angestiegen.
Na jedenfalls bei 1800U/min kamen ca. 10.2m^3/h raus, gute 2m^3/h mehr als beim TUF, WHAT THE HECK???!!!!!elf

Das kann doch nicht wahr sein.
Versprechen wie, erzeugt kein Gegendruck, Ultraschallmessung, sehr genau bla bla, aber doch nicht so

Aktuell bin sehr enttäuscht.

Kann man das irgendwie 'nachkorrigieren'?
Ist dazu der Parameter M45 eventuell da?
Oder ist mein Problem, dass Parameter M91 außerhalb der Toleranz liegt?

[Alex]

Du willst was korrigieren, obwohl Du gar nicht weißt was richtig ist?

Nach dem Einbau vom FlowVis ist der Druck um ca. 0.2 - 0.3Bar angestiegen.

1. ...ja. Weil das Teil eben bis zu 10% Förderleistung klaut (durch den höheren Druckverlust). Die Prüfstanddaten mit/ohne FlowVis hattest Du ja gesehen (viewtopic.php?f=20&t=1963&p=33207&hilit ... and#p33207)
2. Das ist eine mechanische "Klappe"... warum soll die besser/genauer/richtiger anzeigen als etwas anderes?
(zudem das Ding tendenziell sowieso immer "zu viel" anzeigt)
3. Die Kennlinie einer Pumpe berücksichtigt keinerlei saugseitige Druckverluste -> 14m³ fördert die Pumpe in einer Installation nicht mal annähernd. Wenn Du Dir vorstellst, das Du z.B. saugseitig einen Kugelhahn langsam zudrehst -> wird der Druck im Kessel immer niedriger -> Du schlussfolgerst gerade (durch ablesen der Kennlinie), das die Förderleistung deswegen (unrealistisch) hoch ist.... Ist natürlich nicht so. Obendrein misst Du den Druckverlust von Pumpenausgang -> durch das 6-Wege Ventil -> in den Kessel ja gar nicht mit.


8m³/h sind ziemlich realistisch für die Daten, die Du angegeben hast.

[McLovin]

8m³/h au man, des macht mich fertig.
Die Pumpe sitzt direkt am Schwimmbad im untererdischen Technikraum und hat ledeglich saugseitig 3m 63mm Rohr und zieht aus 2 Skimmern und Bodenablauf.
Soll / kann ich was wegen dem Parameter 91 machen, da ich außerhalb der Toleranz liege?

Ach ja, zu dem FlowFis.
Des Teil is ja nicht grad billig und kommt von einem bekannteren Hersteller als Tuf.
Ich hoffe doch, dass der FlowFis besser getestet wurde, als das Teil vom Chinaman, deswegen dachte ich auch, dass FlowFis genauer wäre.

[Alex]

....ja, dann hoff mal weiter.
Dryden ist nicht der Hersteller, falls Du das meintest....

[McLovin]

Alles klar, Kapiervorgang abgeschlossen
Jetzt zum M91, ist es problematisch, dass 107% anstatt max 103%?

[Basti]

Nein, ist es nicht , wir reden hier ja nicht von einem medizinischem Gerät . Passt so

[McLovin]

Alles klar, vielen Dank für eure Geduld

[McLovin]

Ach um noch mal zum FlowVis zurückkommen, ich schrieb ja, der Druck hat sich um 0.2 - 0.3 Bar erhöht. Das war naturlich Quatsch, 0.02 - 0.03Bar sollte es heißen
@1000 von 0.18Bar auf 0.20Bar.
@1800 von 0.43Bar auf 0.46Bar.

[Alex]

was zeigt der TUF denn bei Dir mit und ohne FlowVis an?

[McLovin]

Das werde ich so ungefähr am Dienstag checken. Aktuell wenn ich den FlowVis aus bauen muss, fange ich das Wasser mit nem Eimer ab, dauert ewig und 3 Tage, bis die Rohre sich entleert haben. Da will ich in der Nähe eine Anbohrschelle mit einem 20mm Kugelhahn zum ablassen setzen, dann müsste die Prozedur schneller gehen. Gestern alles bei PVC Welt bestellt.

[Dete]

Hallo
Es gibt da diesen neuen Durchflussmesser von Speck den Flowsonic.
geht der auch mit der Procon ip oder nur mit der Violet.

[Alex]

Nö der geht schon auch an der ProCon (hat Impuls und Analogausgang - zumindest war das der letzte mir bekannte Stand). Den Analogausgang kann man an die ProCon anschließen.
Glaub es dauert aber noch bis ~ Mai, bis der lieferbar ist...

[McLovin]

was zeigt der TUF denn bei Dir mit und ohne FlowVis an?

Mit FlowVis 8.2 ohne 8.8.

Des geht mir alles auf die Nüsse, ist zu wenig, des kanns nicht sein.
Heute kurz mal über den Solarabsorber 2700U/min probiert, kam grad was mit 10.5 raus.

Ich habe noch die Möglichkeit, über den Solarabsorber zu messen, da habe ich eine Stelle, wo ich einen Schwebekörpermesser vorgesehen habe, für temporäre Messungen:

Da hatte ich letzte Saison meine Speck Exklusiv ECO-Pro 0,08-1,05 kW bei 2830 gemessen, kamen 16 raus:

Bei diesem Druck:

Und jetzt mit der fetteren Speck_Badu_Profi_Eco_VS bei 2700 und 0.99Bar Druck nur 10.5?
Da stimmt was nicht, ich trau dem TUFF nicht

[Syon]

Mal so eine Frage in die Runde... Wofür braucht ihr den genauen Durchfluss? Ich hab damit mal gemessen ab welcher Umdrehung der Durchfluss nicht mehr groß anstieg um zu wissen, was ich der Pumpe max abverlangen kann ohne Energie zu verschwenden. Aber ob der Wert nun genau ist war mir eigentlich egal. Aktuell zeigt er bei 3000U/m 7,1m3/h an. Ist das max der Pumpe und die Wärmepumpe will 8-10m3/h. Läuft aber gut so. Die alten Solarabsorber konnten nicht so viel ab. Allerdings waren die gute 2m höher. Jetzt braucht die nur noch ca. 3m hoch pumpen und auch einen kürzeren Weg.

[Alex]

Mit FlowVis 8.2 ohne 8.8.

na ja, zumindest die Differenz is auch in einem nicht ganz unrealistischen Bereich. Bzw. eher wenig. Vielleicht skaliert der TUF nach ob nicht richtig... Werte sind alle richtig eingestellt? (Wandstärke Rohr, etc... das "Fett" ist auch richtiges Fett, das den Luftspalt zw. Sensor und Rohr komplett ausfüllt?).

Gibt ja auch "Ultraschall-Gel" dafür - kann Dir aber nicht sagen, ob das einen Unterschied macht.

[patch30]

Hat jemand so einen Messer im Einsatz?

https://de.aliexpress.com/item/10050059 ... ry_from%3A

Gruss

Patrick

[Raffke]

Interessanter Preis...
Aber was ich bisher verstanden habe, ist die Genauigkeit nur bei gewissem Messabstand zweier Sonden gegeben - da das Ding sehr schmal ist, bezweifle ich eine nutzbare Genauigkeit.
Weiterhin wäre ratsam zu prüfen, was über RS485 alles ausgelesen werden kann - die Hauptanwendung scheint ja die Summenzählung ("Wasserzähler") und nicht der Durchfluss zu sein.

Aber um deine Frage zu beantworten: nein, habe ich nicht.

[Bertl01]

Hallo
Es gibt da diesen neuen Durchflussmesser von Speck den Flowsonic.
geht der auch mit der Procon ip oder nur mit der Violet.

Das Ding ist nun bei den ersten Shops bestellbar, @Alex, wirst du das auch bei dir ins Shop aufnehmen?

[Alex]

"das Ding" wird aber nicht vor Ende Mai lieferbar sein (würde mal eher mit Juni rechnen)
Stellen wir dann schon auch in den Shop.