CHLOR MESSUNG / POTENTIOSTAT - Vergleichsmessung DPD

[Sandhase]

Wobei noch die Frage ist wieviel sich die Anströmung verändert.

So hab mal wider ausgelitert.
Nachtbetrieb: 1.400 U/min = 0,54 l/min
Filterbetrieb: 2.000 U/min = 0,77 l/min
Solarbetrieb: 2.400 U/min = 1,25 l/min

[Alex]

jo, dann bewegt die sich ungefähr so viel wie meine
Danke.

[Alex]

ne quatsch... rechnen müsste man können.... macht das doppelte von meiner.
Na ja... muss wohl eh sowas wie ne 2-Punkt kalibrierung her.

[Mario]

Bei Anströmung von 9,5cm/sec hab ich mal bei 1,1ppm getestet.
Für den Scuba hab ich den Deckel von Peter benutzt, bei dem Gummiteil messe ich 0,2-0,3ppm weniger und es schwankt zwischen den Messungen deutlich mehr (trotz Abdunkeln)
Anheben auf 1,1ppm mit flüssig Chlor, dann Granulat (anorganisch), bei konstanten 27,7°C Beckentemperatur (Absorber aus), Becken abgedeckt (Licht dicht)

Also Start:
Controller: 1,1ppm (~1389mV)
Scuba: 1,1/1,1/1,1

Controller: 3,35/3,38ppm (~1160mV)
Scuba: 4,3/4,2/4,3

[Alex]

Ok. Das "passt"... zumindest zu dem was ich erwartet hätte. Gunar's Werte waren sehr ähnlich, meine auch (mit 100mV Bezugspotential).
Bleibt grad die Frage warum es bei Peter scheinbar passt mit 100mV Bezugspotential.... hm...

[Gunar]

Wobei meine gerade nur noch bei 3ppm 1375 hergibt.Habe Frank angefragt ob er noch eine Sonde hat.

[Frankie]

HI Gunar
hatte dir geschrieben
vorher noch paar andere Optionen prüfen
oder ich steck dir mal bei mir rein , wenn du eine Verlängerung oder sowas hast
die ist doch noch nicht so alt ? , kann doch nicht schon kaputt sein

[Gunar]

Nun habe ich die Forumssonde drin und gleich andere Werte.
Bei einer Grundeinstellung von 100mV und die Verstärkung einige Umdrehungen zurück gedreht.
bei 1.8ppm, 1196mV und bei 2.3 1123mV.
Beides stimmt mit Scuba überein.
Morgen gibt es mehr Daten.

[Frankie]

Forumssonde

wie sich das anhört, lol
quasie die Volkscontroller CL Elektrode

na OK, versuch mal paar Tage damit
mal gespannt was daraus kommt
am besten einmal einstellen , so gut es geht , dann auch mal in Ruhe lassen
denk auch daran das lt Herstellerangaben der SCUBA bei höheren ppm Werten deutlich höhere Toleranzen hat

Angebot gilt weiterhin , wenn du mir die vorige Elektrode mal schicken willst, mit nem Verlängerungsstück oder so ?
könnt ich dann auch mal in meinem Nicht-Salzbecken gegenprüfen ob die da auch weiterhin " kaputt " aussieht

Randbemerkung zu meiner "Volkselektrode"
die ist vor paar Wochen kreisförmig gerissen, und zwar dort wo vorne der schlanke Teil in den zylindrischen Teil übergeht
( mini Steinschlag vermutlich , das liegt an meiner aktuellen Einbindung der Messtrecke , Zulauf ist das ungefilterte Wasser, da flutscht alles mögliche durch) Muss ich überdenken ,
die funktioniert dennoch ( scheinbar !) einwandfrei , so gut ich das mit dem DPD Tester prüfen kann
die innere Flüssigkeit , wohl dieses AgCl ? ist auch schon weniger geworden, Spiegel ist abgesunken , kann man sehen , geht jedoch weiterhin noch
zumindest für diese Saison mach ich da wohl erstmal keinen Neue dran

[Gunar]

Hi
Wie muß man sich den die Kurfe bei unten 100mV vorstellen.
Bleibt die gleich und die Verstärkung verschiebt nur den Anzeigebereich?
Ich kann bei 2ppm die Verstärkung so aufdrehen, das ich bei 700mV lande.

[Frankie]

Hi Gunar
da fehlt uns die Breitenerfahrung
der Potentiostat arbeitet linear , zumindest sind da erstmal keine Bauteile die das verzerren würden
die CL Elektrode muss natürlich auch linear sein, das nehmen wir innerhalb eines ppm Bereiches auch einfach mal an ( ohne Beweis oder Nachweis)
eine erste Annähherung an das Thema ist eben , den Potentiostaten so einzustellen , das bei +100mV Sollspannung zwischen BE und AE
eine Potentiostatausgangsspannung von -100mV / ppm rauskommt
dann ist man vom Grundrauschen (+/-3mV .. +/-6mV) ausreichend weit entfernt
die Verstärkung kann man / sollte man auch nicht einfach bis oben hin aufdrehen weil
der Potentiostat regelt den Strom durch AE / GE nach indem die Spannung erhöht wird,
da eben nicht unendlich viel Spannung zur Verfügung steht ist auch irgendwann mal Schluss, dann kann der Potentiostat das einfach nicht mehr ausgleichen,
im schlechtessten Fall hat man einen akuraten / hochaufgelösten Spannungsverlauf zwischen 0 und 1ppm ( weil man die Verstärkung bis hinten hin auf gedreht hat und kalibiert hat) sobald es dann über 1ppm geht kommt man in die Sättigung und der Potentiostat kann nicht mehr Gas geben, dann wundert man sich u.U warum die CL Elektrode 1.2 ppm anzeigt der DPD1 test jedoch vielleicht 5ppm

also Kompromiss zwischen :
wie genau will ich kleine Werte haben ( z,B zwischen 0 und 1ppm ) alles was oberhalb liegt kann nicht mehr korrekt angezeigt werden
bzw
will ich eine große Spanne abdecken ( alles zwischen 0..5ppm ), kleinere Werte zappeln mehr , wird demnach ungenauer

ich denke mal der interessierende Bereich liegt von 0.. max 2ppm
alles was drüber ist dient zum schockchlorieren, da spielt wohl ein ppm mehr oder weniger auch keine große Rolle
mich interessiert eher der normale Betrieb, heisst so 0.5..1ppm
da will ich wissen , bin ich dazwischen oder nicht.

die 100mV Sollspannung ist noch ein Fragezeichen , ob das genau die korrekte Sollspannung ist ,
da haben wir bisher nirgendwo etwas zu gefunden , hüllt sich jeder in Schweigen
wir habens von einer vergleichbaren Schaltung "abgeguckt"
gruß
Frank

[Gunar]

Ok. Das "passt"... zumindest zu dem was ich erwartet hätte. Gunar's Werte waren sehr ähnlich, meine auch (mit 100mV Bezugspotential).
Bleibt grad die Frage warum es bei Peter scheinbar passt mit 100mV Bezugspotential.... hm...

Was auch von Interesse wäre, wie hoch die Verstärkung bei Peter ist.
Meine neue Sonde kommt mit100mV Bezug und 150mV pro ppm Verstärkung nicht klar.
Die ppm steigt im Becken mehr als der Controller ausgibt.
Mehr Verstärkung rein drehen oder weniger?
Ich kann das auch gut beobachten da meine SEL 1ppm pro Stunde in meinem Becken produziert.

[Alex]

Was heisst die kommt nicht klar? Das war doch vorher bei Deiner anderen Sonde mit 100mV Bezugspotential das gleiche.
Du hattest im Becken einen Scuba Messwert von ~4 und die Sonde zeigte ~3... ist doch das selbe wie Du jetzt beschreibst?

Wenn Du diesbezüglich nochmal was probieren willst, dann nochmal die 25mV Bezugspotential -> Dann musst die Verstärkung aber nachstellen.
Und dann kannst das nochmal testen.

[Gunar]

W
Wenn Du diesbezüglich nochmal was probieren willst, dann nochmal die 25mV Bezugspotential -> Dann musst die Verstärkung aber nachstellen.
Und dann kannst das nochmal testen.

Bin doch schon dabei.
25mV Bezug und 210mV Verstärkung und es sieht besser aus,aber noch zu früh um zu jubeln.
Ich habe fast den Eindruck, das wenn Offset und gain sich gleichen bei unterschiedlichen ppm Werten,das man richtig liegt.

[Sandhase]

Was auch von Interesse wäre, wie hoch die Verstärkung bei Peter ist.

Wo kann ich denn sehen oder messen wie hoch die Verstärkung ist?

[Gunar]

Von 1.7 bis 3.8 liefe er scheinbar jetzt synchron.
Zwischenzeitlich war mehrmal nicht aufrufbar und einmal richtig abgestürtzt.
Irgendwas mit NPN Server Fehler.
Uhrzeit ist rot und die SD Karte war mehrmal leer oder nicht aufrufbar.
Letzte Messung war 3.8 bei 721mV

[Gunar]

Was auch von Interesse wäre, wie hoch die Verstärkung bei Peter ist.

Wo kann ich denn sehen oder messen wie hoch die Verstärkung ist?

Auf der SD Hwkal.htm.
1500 minus den Wert,geteilt durch die ppm die angezeigt wird.
Beispiel:
1500-1350= 150:1ppm=150mV

[Sandhase]

Da hab ich dann genau 100mV.
1.500mV - 1.385mV = 115mV / 1,15ppm = 100mV.

[Frankie]

lasst euch nicht dazu verleiten das die -100mV/ ppm verpfichtend sind

ist zum EInen nur wegen der einfacherern (Kopf-) Rechnung
zum anderen ist 100mV denke ich ein Wert der genügend Abstand zum (konstanten) Grundrauschen von +/-3 .. 6mV hat
so dass diese Schwankungen nicht sonderlich ins Gewicht fallen
man kann die Verstärkung auch auf -200mV / ppm hochsetzen , oder auch 153mV/ ppm, egal
nur eben nicht sowas wie -48mV / ppm , da wären dann 6mV Grundrauschanteile schon mal gleich 0.12ppm , das muss ja nicht sein

[Sandhase]

So ich hab heute Morgen nochmal kalibriert.

Scuba2: 0,9ppm, 0,9ppm, 0,8ppm, direkt hinder der Messzelle.
Anzeige: 1,03ppm ±0,03ppm
hwkal: 1.400mV ±3mV

Ich hab dann mit 1.400mV bei 0,9ppm kalibriert (Offset und Gain).
Damit ergibt sich jetzt eine Verstärkung von 111,1mV.