CHLOR MESSUNG / POTENTIOSTAT - Vergleichsmessung DPD

[Alex]

Is das Wasser so in etwa 2.5-3 Grad kälter als beim letzten mal Kalibrieren? Weißt das noch?

[Sandhase]

Ich hab leider keine Ahnung wieviel es genau mehr waren, aber 2° könnten es gewesen sein.

[Gunar]

So ganz linear scheint es nicht zu sein.
Bei 1ppm sind es 220mv.
Bei 2ppm nur noch 200 und bei 3ppm komme ich auf 180mV.
Und genauso laüft die ppm Anzeige bei mir aus dem Ruder.

[Alex]

Was hast jetzt aktuell als Bezugspotential eingestellt?
War die Sonde beim letzten mal einstellen/kalibrieren vorher kurz mal abgeklemmt oder der Controller stromlos?

[Gunar]

25mV
War auch nicht stromlos oder abgeklemmt.
Hatte auch heute bei 1ppm auf 220mV eingestellt, jetzt sind es 1.4ppm und nur noch 208mV.
Könnte auch der Scuba sein, der einen veräppelt.
Aber im großen und ganzen gefällt mir die Sonde recht gut.

[Alex]

Kann auch sein... Kann (wird) aber auch so sein das die Sonde auf eine veränderte Einstellung am POT nicht direkt und vollumfänglich reagiert. Du veränderst in dem Moment das Potential an den Elektrodenoberflächen und das hat mit Sicherheit einen Einfluss auf die ausgebildeten Diffusionsgrenzschichten an der Sonde... Deswegen hab ich ja mal geschrieben: nicht dauernd am POT rumdrehen sondern nur die Kalibrierung über OFFset und GAIN anpassen.

[Frankie]

nicht dauernd am POT rumdrehen

stimme ich zu , da kann man sich dran tot spielen,
Im Grunde gibts da auch nicht viel zu verstellen

die 100mV Sollapsnnung am unteren Trimmer sind bis auf weiteres erstmal Pflicht
die Verstärkung mit dem mittleren Trimmer dient nur dazu , die Stromänderung durch die ELektrode in einen messbaren Wertebereich zu heben, da kann man im Prinzup einstellen was man will

wählt man die Verstärkung zu hoch werden können u,U hohe ppm Werte nicht mehr korrekt angezeigt werden , dann kommt man möglicherweise in die Sättigung des Potentiostaten ( weil nicht mehr Spannung zur verfügung steht als die Betriebsspannung)
andererseits löst man den kleineren Bereich sicherlich besser auf

macht man den Wert zu klein , stört der konstante Rauschanteil vom analog Wandler +/-3..6mV)
-100mV/ppm ist halt ein Vorschlagswert mit dem man hinkommen sollte, obs nun 120mV / ppm sind ist auch wurscht

habe meine Elektrode vor mittlerweile Monaten einmal auf +100mV Soll und die Verstärkung passend zu meinem Schütteltester eingestellt
Obwohl kaputt ( Steinschlag mit Haariss einmal rundherum ) zeigt die immer noch brauchbare Werte an

Nach der Saison geh ich mal damit zu CarGlas

[Alex]

...vielleicht kannst das über die Teilkasko abrechnen

[Gunar]

So richtig wollen bei mir die 25mV auch nicht.
Ich habe heute bei 1284 bei 1ppm kalibriert und habe nun 2.3ppm bei 1152mV.
Und nun bei 3ppm 1050.
Da ist eigentlich nichts linear, oder habe ich es falsch verstanden.

[Frankie]

HI Gunar
-100mV / ppm sollten als 1. Ansatz OK sein, damit hat meinen einen ausreichend großen Rauschspanungsabstand
also etwa 1400mV in der Anzeige bei etwa 1ppm,
Verstärkung so hindrehen das man so in etwa 1400mV hinkriegt das reicht dann
du hast ja schon > -200mV / ppm gewählt,
das kann zum EInen zuviel sein ( kann ich aktuell auch nicht beantworten)
zum anderen stört die vergleichsweise größe Ungenauigkeit des SCUBAs selber, diese wird nach oben hin immer schlechter
der kann dir ( soweit ich mich erinnere) bei 3ppm schon +/-0.5ppm Fehler generieren

Meine Empfehlung daher ,
wenn das Becken mal lt Scuba so um die 1ppm hat , am Controller 1ppm auf 1400mV einstellen und das einfach so in Ruhe lassen
bei 1ppm ist der SCUBA ja mit +/-0.1ppm ausreichend genug ( das war glaub ich die Genauigkeit)

scheiss egal was der Scuba bei 2..3...4 ppm meint, der wird lt Herstellerangaben immer ungenauer, je höher der ppm Wert

wichtig ist der normale Betriebsbereich von 0.5..1ppm , von mir aus auch bis 1.5ppm, wenn man etwas ängstlicher ist
ausserdem spart das auch noch Strom, wenn die Elo nicht die ganze Zeit laufen muss .

gruß
Frank

[RIK]

Bezüglich der Linerarität habe ich auch so meine Probleme.
Ich habe die Sonde bei 0.9ppm (4x mit Hanna gemessen, lag zw. 0.88 und 0.91) auf 1410mV gestellt (Bezugsspannung ist 100mV) und nach 2h bei 0.83ppm (wieder Durchschnitt aus 4 Messung) kalibriert (1417mV wie erhofft/erwartet).
Allerdings bekomme ich jetzt bei gemessenen 0.15ppm einen Wert von 0.3-0.4 ppm angezeigt. (6h Laufzeit)
Bei Stillstand erreicht der Messwert die erwarteten 0ppm/1500mV.

lg
RIK

[Sandhase]

Hast Du das bei relativ gleichem Durchfluss in der Messzelle und damit relativ gleicher Anströmung an der Sonde gemessen?
Unterschiedliche Anströmgeschwindigkeiten wirken sich da nämlich schon auf das Messergebnis aus.
Bei mir sieht das so aus.

Zirkulieren:
- Pumpendrehzahl 1.400 U/min,
- Kesseldruck 0,22 bar,
- Durchfluss ges. 7 - 9 m³/h,
- Durchfluss Messzelle 0,54 l/min.
- Anströmgeschw. ~ 10 cm/sec.
- Anzeige 1,0ppm ±0,01ppm

Filterbetrieb:
Zirkulieren:
- Pumpendrehzahl 2.000 U/min,
- Kesseldruck 0,45 bar,
- Durchfluss ges. 12 - 13 m³/h,
- Durchfluss Messzelle 0,77 l/min.
- Anströmgeschw. ~ 14 cm/sec.
- Anzeige 1,15 ppm ±0,03ppm

Solarbetrieb:
- Pumpendrehzahl 2.400 U/min,
- Kesseldruck 0,8 bar,
- Durchfluss ges. 12 - 13 m³/h,
- Durchfluss Messzelle 1,25 l/min.
- Anströmgeschw. ~ 23 cm/sec.
- Anzeige 1,33ppm ±0,03ppm

[Alex]

Ich könnt jetzt auch gar nicht aus dem Stegreif sagen wie linear das bei so niedrigen Werten läuft... hatte ich noch gar nicht versucht... immer nur "nach oben".
Hast Du mal mehr Chlor im Wasser gehabt und da die Werte verglichen?

Ich habe bei mir bzgl. der Linearität mit +25mV Bezugspotential die besten Ergebnisse. Kalibriere normalerweise so im Bereich um 0.6 bis 1.0ppm ...
Mit 25mV passt dann nach oben der Wert ganz gut. Sollte man ein anderes Bezugspotential testen muss man danach aber auch die Verstärkung neu einstellen... bzw wohl etwas aufdrehen.... dann paar Stunden laufen lassen, neu kalibrieren und nochmal vergleichen.

[RIK]

Die Anströmgeschwindigkeit ist bei mir immer konstant, ca. 15cm/s
Redox habe ich auf 780mV gedreht und wenn ich mit DPD den Chlorgehalt messe, komme ich eigentlich nie über 1ppm (und das nur bei sehr sehr starkem Badebetrieb).
Da das Wasser den ganze Sommer über klar blieb und sich auch im Sandfilter fast keine Ablagerungen bilden - ich hab schon mal aus Verzweiflung 8min Rückgespült, weil ich einfach nicht glauben wollte, dass das keine Schmutz kommt - gehe ich davon aus, dass der Chlorgehalt ausreicht - in wieweit meine UV-Entkeimung zum sauberen Wasser/niedrigen Chlorgehalt beiträgt, kann ich nicht sagen.
Den Wert von 0.9ppm habe ich erreicht, in dem ich die Chlorpumpe manuell angesteuert und dann ca. 2h später gemessen habe.

Soll ichs mal mit niedrigerer Bezugsspannung probieren?

[Alex]

Ja... würde ich mal mit niedrigerem Bezugspotential probieren.
Mehr als testen bleibt erstmal nicht.

[Gunar]

Ich habe seit 2 Tagen eine schöne synchrone Anzeige von Controller und Scuba von 0.8ppm bis 3.2ppm.
Eigestellt 24mv Bezug und Verstärkung von ca.150mV.

@ Frank
Wie soll ich den sonst die Sonde einregeln( Vergleichsmessung) wenn nicht Redox über 800.
Redox von 825 habe ich schon bei 1ppm.
Die Redoxsonde wurde schon mehrmals kalibriert und stimmte.

[Gunar]

Die Sonde und der POT arbeiten nicht linear miteinander.
Bei einer Durchschnittlichen Einstellung Bezug 24mV und einer Verstärkung von 150mV pro ppm sind es bei 1ppm 180mV.
Heute will ich es nochmal mit den empfohlenen 210mV Verstärkung bei Bezug 25mV versuchen.
Bei 1ppm sind es 210mV und bei 1.9 liegen da umgerechnet nur noch 180mv pro ppm.
Ich habe jetzt die Verstärkung auf gedreht damit ich bei 1.9 auf 210 pro ppm komme..
2,5 Stunden später.
Nun 4 ppm und Controller sagt bei 885mV 3ppm.
Wenn ich die 885 und 4ppm zu Grunde nehme sind es 153mV pro ppm.

[Frankie]

Hi Gunar
ich wollte nicht anzweifeln das die Elektrode nicht ok ist

Redox von 825 habe ich schon bei 1ppm.

hmm , kommt mir schon bischen hoch vor, oder ?
wenn du Lust und zeit hast kannst vielleicht auch mal nur zum gucken Redoxc / pH tauschen und z,B auf der kalibrierseite mal ablesen ob redox elektrode am pH EIngang auch soviel anzeigt

gruß
Frank

[Alex]

Gunar, kuckst Du bei Deinen Versuchen zwischendurch mal auf die Wassertemperatur?
Du hast da teilweise aktuell 4..5° Differenz zw. Morgens und Abends.... das kann schon für reichlich Abweichung sorgen.
....also wenn Du einmal morgens bei 17° Wassertemp mit Nachmittags 21.5° vergleichst...

?

[Gunar]

Hi Alex
Meine Versuche starte ich erst 16:30 bis 21 Uhr.
Da ist das Beckenwasser ziemlich konstant.