Redoxpotential - Brunnenwasser

[Mario]

Scheint wohl nur "Zufall" gewesen zu sein...

So wie es ausschaut ist es so eher schlechter, Redox steigt iwie gar nicht (außer nachts).
Hab den jetzt mal "angeschubst" mit manueller Dosierung...

Muss dazu sagen das mein Bodenablauf auch immer komplett offen ist (damit Skimmerabschaltung bei niedrigem Pegelstand möglich ist), von daher wird das am Boden auch schon mit angesaugt.

Aber iwie ist die ganze "Durchmischung" in meinem Becken nicht so das gelbe vom Ei...
Werde mich mal umsehen ob ich da andere Düseneinsätze finde, sonst bohre ich die vorhandenen auf.

[Alex]

wann hast manuell dosiert? Jetzt gerade erst? Oder in der Früh schon?

Chlorgehalt dazu wäre halt interessant, wie sich der verändert

[Mario]

Jo, genau da wo er wieder steigt (75ml hab ich manuell dosiert und dann Regelung wieder aktiviert da er nicht weit weg vom Target ist)...
Chlorgehalt werde ich dann am WE alles mal protokollieren und nochmal durchspielen, dann kommt auch die "neue" Sonde rein...
Hierfür muss ich eh messen etc.

Was ich aber merke ist das das Redoxpotential jetzt scheinbar schneller auf "Nachdosierungen" reagiert, das war gestern noch nicht so stark sichtbar.
Musste vorher mehr dosieren und länger warten (vom Gefühl her)

Wie erwähnt hab ich Kp und Zeit mal halbiert, sollte dann ja weniger Dosieren pro Dosierzyklus...

Mal abwarten wenn heute die ersten "Badegäste" durchmaschieren obs sich dann auch so bemerkbar macht...

Edit:

Als noch Cyanursäure nachweisbar war, hatte ich diese "Abstürze" beim Nachfüllen nicht...
Bleibt dann noch als Alternative: "wieder was von reinkippen"

[Alex]

hm... wenn Du dazu kommst, dann würde ich heut Abend mal die Sonde einfach abwischen, ohne kalibrieren, ohne Veränderung an irgendwelchen Einstellungen und ohne frisches Wasser dazu zu geben. Morgen früh dann mal kucken ob sie schneller reagiert oder nicht. Dann kann man das zumindest mal ausschliessen ob sich irgendein Gammel aus dem frischen Brunnenwasser an den Sonden niederschlägt... Wetter sollte halt ähnlich sein wie heute, sonst hinkt der Vergleich u.U. etwas

Cl Elektrode und Pot. musst halt dann einige Stunden einlaufen lassen... hast sicher gelesen.

[Mario]

Jo, hab ich gelesen.
Hatte die Redox und Ph-Sonden ja auch erst nach 2 Tagen kalibriert, solang da nix von abhängig ist (Dosierung war da z.B. noch aus, die kam erst 2 Wochen später dazu) passiert ja nix...

Meinst also wirklich nur abwischen und beobachten, also kein Rückspülen & Nachfüllen so wie gestern ?

[Alex]

ne nix ändern sonst... wenn Du 2..3 Sachen auf einmal machst weisst ja wieder nicht was jetzt mehr Einfluss hatte.
Nur mal Sonde putzen und dann morgen kucken. Müsstest dann eigentlich zu ner ähnlichen Zeit wieder 75ml manuell dosieren

Hattest Du die Dosierung aus in der Früh?

[Mario]

Hmm, schon klar nur wenn das Redoxpotential dann schon oben ist?
Aber egal, werde das mal so probieren mal sehen was bei rauskommt...


Iwie sind die 840mV auch so ne "komische" Marke bei mir, komme da immer ziemlich schnell rann...

[Alex]

Hmm, schon klar nur wenn das Redoxpotential dann schon oben ist?

Ja dann is blöd... lol. Dosierung am späten Nachmittag ausschalten das es bisschen fällt?

[Mario]

Jo, kann ich machen...

Hier mal die letzten 3 "Rückspülaktionen" immer um 19:00Uhr

Die Erste am 01.08. bis zum nächsten Tag:

Redox_Nachfüllen 02.08..jpg (65.2 KiB) 75 mal betrachtet

Die vom 08.08. und nächsten Tag (letzter Samstag)

Redox_Nachfüllen 09.08..jpg (67.42 KiB) 75 mal betrachtet

Und die von gestern zu heute:

Redox_Nachfüllen 12.08..jpg (60.94 KiB) 75 mal betrachtet

Auffällig ist das es heute (gegenüber dem 01.08.) scheinbar schneller steigt, kann an den Düsen liegen kann aber auch der "Anschupser" mit den 75ml (gesamt jetzt 100ml) sein...
Am 08.08. wurde zeitgleich während des Nachfüllens gebadet...

Denke liegt tatsächlich an der Schei... Beckenhydraulik...

[Mario]

Gestern abend Sonde gereinigt heute gegen 9:50 75ml und gegen 9:55 nochmal 25ml zusammen also 100ml (wie gestern) dosiert, Redox steht wie angenagelt...
Schlechte Vergleichsbedingungen vermute ich mal...
Habe den Kp und die Zeit auch nochmals runter genommen und werde die Dosierung gegen Mittag wieder aktivieren...
Evtl. teste ich das dann nochmals nach dem Rückspülen und nachfüllen (evtl. dann mal am Morgen die Sonde reinigen)..

Habe mir gestern mal 2 neue größere Düseneinsätze bestellt, da kann ich dann auch noch mal nen bisl. "experimentieren"...
Kann ich meinen Systemdrucksensor auch wieder ausbaun, wird ja dann wohl nix "greifbares" mehr abwerfen...

Dann alles nochmal mit der Cl-Sonde prüfen, mal schaun was da dann passiert...

[Alex]

jo is komisch... braucht über ne Stunde bis er sich mal bewegt... Bzw reagiert dann scheinbar kurz (wenig)... geht dann aber eher wieder nochmal runter bevor er dann noch später weiter ansteigt.

CYS ist nicht mehr messbar hast gesagt? Schonmal geschockt seit die auf 0 ist?
Ab wann scheint denn die Sonne auf's Becken?

[Mario]

Bei der letzten Schockung lag der so bei 3, dann nicht mehr geschockt, schien mir bis dato nicht notwendig...
Bei den letzten Messungen war er nicht nachweisbar, Cl-Wert so zwischen 1 bis 2,5 auch mal 3, je nachdem wann ich messe.

Eher niedrig wenn Becken abgedeckt und über Tage kaum benutzt und eher höher wenn offen und Badebetrieb, bei den "höheren" Werten liegt der Redox meist so um die 800mV
Tabletten gehen langsam zur Neige, hab ich nachgeordert, sollten auch am WE wieder verfügbar sein...

Sonne schien ab ca. 13:45 auf's Becken, da hat Junior wieder die Abdeckung geöffnet (siehst ne kurze Gerade), dann hat er gebadet und Der Redox steigt weiter?!?!

Becken ist bei Nichtbenutzung (nachts auf jeden Fall, sonst sind mir die Temperaturverluste zu hoch) immer abgedeckt,
sonst scheint Sonne von Sonnenaufgang bis ca. 16:00Uhr auf's Becken, wird dann langsam weniger bis es ab ~20:00Uhr voll im Schatten liegt.

Düsenverstellung scheint nicht wirklich was bewirkt zu haben, mal am WE die "neuen" Testen (wenn die bis dahin da sind).

[Mario]

Erstes Fazit:
Habe noch ne automatische Nachfüllung am Morgen aktiv, das hat den Redox heute morgen wieder mal ordentlich nach unten befördert(durch "Planschaktion" gestern abend haben ~2-3cm Wasser gefehlt).
freies Chlor bleibt aber bei dem Wert von gestern abend.
Nach erster manueller Dosierung von 150ml reagiert Redox gar nicht, Cl sinkt um ca. 10mV nach bereits 2-3min...
Redox kommt erst nach ~10-15min (da wird aber auch schon wieder weiter dosiert) in die Gänge, da hat die Cl-Sonde schon 20-30mV weniger...
Also die Cl-Sonde reagiert deutlich schneller auf Nachdosierungen und so wie das ausschaut ist die für mein Problemchen damit eigtl. optimal...

Geil was man von unterwegs und nebenbei so alles mit erledigen kann

[Mario]

Scheint sich zu bestätigen...

Umbau der Düsen brachte wohl nicht den Durchbruch...
Wird zwar mehr Wasser bewegt, aber eben auch langsamer (zumindest im Becken)...

Redoxverlauf der letzten 3 Tage:

Redoxverlauf2 15.08-17.08.jpg (64.11 KiB) 40 mal betrachtet

Zugehörig die Cl-Sonde:

Redoxverlauf1 15.08-17.08.jpg (63.37 KiB) 40 mal betrachtet

Am Anfang sieht man das beide Sonden deutlich auf "stärkere Nachdosierungen" reagieren, letzte Dosierung erfolge am Samstag (links Mittig, wo der Redox kurz nochmal steigt und die CL-Sonde entwas fällt), dann keinerlei Dosierung mehr erfolgt.
Das Rückspülen und Nachfüllen führt zu erheblichen "Abstürzen" am Redox, die Cl-Sonde "juckt" das iwie gar nicht...
Unterschied von gestern zu heute an der Cl-Sonde ist wohl dem Regen zuzurechnen, der hat den Pegel um min. 2cm angehoben (Wasser also "verdünnt")

Fazit bisher:
Cl-Sonde kann auf jeden Fall zum begrenzen des Chlorwertes benutzt und damit eine ständige Überdosierung (vor allem beim "Nachfüllen") verhindert werden...

Damit dann heute mal dem Kalibrieren der Cl-Sonde widmen und wieder weiter probieren

Einen Test werde ich dann bei der nächsten Rückspülung mal noch machen, direkt nach dem Rückspülen den Robi durchjagen, der sollte das ja auch ordentlich vermischen.
Evtl. wird das ja dann auf sowas hinauslaufen...

[Mario]

Wieder mal nen update:

Gestern lief der Absorber mal ne Weile und der Redox ging dabei deutlich in den Keller.
Heute gegen 10:00Uhr wurde wieder die tägliche "Zwangsspühlung" aktiviert, dabei ändert sich natürlich die Anströhmung in der Messzelle und durch die neuen Düsen auch die Beckendurchströmung.

Redoxverlauf heute:

Redoxverlauf_1 Solar 20.08..jpg (54.89 KiB) 27 mal betrachtet

Chlorsondenverlauf heute:

Redoxverlauf_2 Solar 20.08..jpg (56.1 KiB) 27 mal betrachtet

Da wo beim Chlor die Spitze und beim Redox der Abfall zu sehen ist, war für 10min (9:56 bis 10:06) der Absorber aktiv (Zwangsspühlung).
CL-Sonde reagiert direkt (Änderung der Anströmung in der Zelle) beim Redox dauert das ewig.
Liegt das jetzt ebenfalls an der Anströmung in der Messzelle oder eher an der sich ändernden Beckendurchströmung und dem evtl. "schlechtem" Wasser vom Solarabsorber???

Ich denke ich werde zumindest eine der Düsen wieder umtauschen...
Der Redox hatte sich zwar auch verändert (bei Absorberzuschaltung) aber so deutlich konnte ich das vorher nicht sehen...

Jetzt könnte ich weiter "mutmaßen" das der "Redoxabsturz" beim Nachfüllen auch mit der sich ändernden Zellendurchströmung zusammen hängen könnte, denn dabei steigt die ähnlich wie beim Solarbetrieb (sogar noch höher), da mehr Gegendruck herscht...

Edit: Dosierung immer noch seit Samstag deaktiviert...

[raimund]

Hallo Mario,

dein 0 Punkt der Chlorsonde stimmt nicht ganz. Du hast Nachts auch ca. 0,5 ppm Chlor. Hier sollte eigentlich kein Chlor messbar sein, also auf 0 stehen.
Wenn du diese jetzt von deinem Höchstwert abziehst schaut der Chlorwert tiefer aus.
Das mit dem steigen des Chlorwertes und fallen des Redoxwertes ist bei mir ähnlich wenn der Absorber läuft, also der Druck und die Fließgeschwindigkeit steigt.

[Mario]

Habe die 100mV überprüft, die stimmen.
Dann bei 1,5ppm die Verstärkung eingestellt, so dass da 1350mV an der Chlorsonde waren (bei laufender Filterung, also mit Anströmung).
Somit sollte doch der Chlorwert bei Anströmung stimmen, nur der Nullwert halt nicht...
Und das was er da anzeigt messe ich auch mit meinem Scuba...
Wie stellt man denn den Nullpunkt ein?

Hast du auch so deutliche Veränderungen am Redox bei Solarzuschaltung oder eher geringere?
Also mit den anderen Düsen hatte ich das noch nicht so deutlich wie jetzt...

Hatte vorher folgende Drücke im Kessel:
Filterbertieb: ~0,5bar
Absorberbetrieb: ~0,88bar

Jetzt (mit größeren Düseneinsätzen):
Filterbetrieb: 0,35-0,4bar
Absorberbetrieb: 0,75-0,8bar

Also ist hierbei auch der reine Durchfluss im System erhöht worden.

Ich werde noch irre mit dem Kram

Aber zumindest tut sich an der Chlorsonde eher was und die kann ich zur Begrenzung schon mal nutzen, Rest wird sich noch zeigen

[raimund]

Hast du den 0 Wert auf 1500 eingestellt?

Du musst auf der Kalibrierseite folgendes eingeben.

Unbenannt.JPG (27.75 KiB) 23 mal betrachtet

Und dann den Offset und den Gain auf der linken Seite entsprechend dazu eintragen.

[Mario]

ah jetzt ja...

Ja, den hab ich bei mir auf 1500mV gestellt (bzw. eingegeben), aber möglicher Weise stimmt der nicht ganz...
Hatte ohne Anströmung jedenfalls keine 1500mV, glaube das waren 1475, bevor ich an der Verstärkung gedreht hatte...
Sollte der denn ohne Anströmung bei 1500mV liegen?

Wollte heut eh nochmal prüfen und ggf. nachjustieren, da kann ich das nochmal prüfen.

Wenn der nicht diesen Wert hat, gebe ich dann halt den abgelesenen Wert beim Calculator mit ein...

Besser wäre natürlich da mal 0ppm im Becken zu haben um den zu prüfen, aber wer will das schon mitten in der Saison...
hmmm, ich könnt höchstens mal nen Eimer mit reinem Leitungswasser an die Saugleitung von der Zelle hängen, wird nur der Durchfluss noch geringer sein...

[Mario]

Irgendwie macht der Redox die letzten Tage alles mögliche nur nicht das was man erwarten könnte...
Das der bei der geänderten Anströmung sich auch verändert ist ja noch erklärbar,
aber dann bleibt er ne Weile stabiel um dann wieder zu fallen und wieder zu steigen und wieder stabiel zu bleiben????????????

Wenn da was "passieren" würde, müsste sich das doch auch am Chlor bemerkbar machen, aber das steht wie ne 1 ????????

Becken ist abgedeckt, konstanter Pegel, heute konstante Temperatur, auch keine Ph-Dosierung in dieser Zeit, Cl-Dosierung abgeschaltet....

Redoxverlauf_3 Solar 20.08..jpg (63.17 KiB) 21 mal betrachtet