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Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 2. Juli 2021, 17:22
von Alex
Die sind dann zum Kalibrieren der Elektroden. Zwei Lösungen für die pH Elektrode, eine für die Redox Elektrode... "Wie" kalibriert wird ist in der Anleitung der ProCon beschrieben

Ansonsten gibt's hier im Forum ja auch noch genug Infos...
viewtopic.php?f=23&t=21
viewtopic.php?f=23&t=11

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 2. Juli 2021, 19:09
von sandy1560
Na dann lese ich mich mal durch ;)

Messzelle auf 4 Sensoren etweitern

Verfasst: 5. Juli 2021, 16:52
von StefanG
Ich verwende seit 3 Jahren die 3-Fach Messzelle von Pool Digital, das funktioniert soweit sehr gut.
Nun möchte ich zusätzlich eine Leitfähigkeits-Sonde einbauen um den Salzgehalt zu überwachen.
Lässt sich die 3-fach Messzelle mit dem 1-fach Erweiterungsmodul auf eine 4 -fach Messzelle erweitern ?
Wenn nein, dann entferne ich die Chlor-Elektrode zu Gunsten der Leitfähigkeitselektrode.

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 5. Juli 2021, 16:58
von Alex
Nein, die alte 3-Fach Messzelle lässt sich nicht erweitern. Kannst aber ein Einzelmodul natürlich danach oder davor noch in den Zulauf oder Rücklauf zur Messzelle anschließen.

Warum kalibrierst die Chlor-Elektrode nicht einfach mal? (anderer Thread)
Eine Leitfähigkeits-Messung muss genauso kalibriert werden... und auch genauso nachkalibriert werden, wenn sie längerfristig brauchbar messen soll.

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 5. Juli 2021, 17:46
von StefanG
Danke für den Hinweis. Dann werde ich eine 1-Fach Messzelle bei euch erwerben.
Das Kalibrieren kenne ich, hatte mehr als 10 Jahr im Labor gearbeitet, da wissen wir " Wer viel missst, mist auch viel Mist" damit man eben keinen Mist misst, muss man die Geräte und die Sonden kalibrieren.
Beim pH mache ich das regelmässig. Die Chlorelektrode will ich diesen Sommer kalibrieren, hab mir dazu Vergleichslösungen und ein zweites Messgerät bestellt, als Vergleich.

Mit Leitfähigkeit habe ich nicht so viel Erfahrung, da werde ich beobachten wie lange die Elektrode stabil ist.
Es geht ja nur darum, zu wissen ob es genug Salz im Poolwasser hat für die Elektrolyse und wie schnell das abnimmt.

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 5. Juli 2021, 18:32
von Alex
was denn für Vergleichslösungen...? Die Chlor-Elektrode wird über eine DPD1 Messung im Becken abgeglichen -> es gibt keine Kalibrierlösungen dafür.

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 7. Juli 2021, 17:41
von xXAlchimistXx
wellnessmaster hat geschrieben: 16. November 2020, 10:22 Danke Alex!

Kurze Frage noch zum Thema Verlängerung Leitung Elektrodenmessung.
Ist es unproblematisch wenn ich die BNC-Leitung um 2m jeweils verlängere und gibt es eventuell Probleme hinsichtlich der Abschirmuung (da ich sie gern parallel in einem Kanal mit der Elt-Insdtallation im Kanal verlegen möchte).

Danke vorab!
Ich möchte gerne die Elektroden nicht direkt an der procon anschliessen. Mein Plan ist es in dem Schaltschrank Anschlussstecker zu montieren und die Elektroden von aussen anschließen. Soweit so gut jetzt brauche ich noch Verbindungskabel zwischen der procon und den Anschlussstecker. Dabei bin ich auf Kabel gestossen die eine verschiedene Ohm Angaben haben (einmal 50 und 70 Ohm) ist das egal oder sollte man da eine bestimmte Ohmzahl nehmen?

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 7. Juli 2021, 18:42
von StefanG
Ich hatte bei meiner installation die gleichen Ideen.
Habe aber dann das Elektrodenkabel für pH direkt an der ProConIP angeschlossen im Schaltschrank, da vermute ich den besseren Kontakt.
Aussen am Schaltschrank wollte ich keine Stecker, wegen der Feuchte und der möglichen Korrosion.

Bei der pH Messung handelt sich um eine hochohmige Spannungsmessung.
Die Qualität des Kabels ist wichtig. Ich habe das 3m Elektrodenkabel verwendet ohne zusätzlichen Stecker, das reichte und habe es nicht zusammen mit anderen Leitungen verlegt, auch wenn das Kabel abgeschirmt ist.
Die Länge des Kabels, das Kabel und die Elektrode werden beim Kalibrieren der pH-Elektrode kompensiert.
Die immer gleichbleibenden Einflüsse auf das Elektrodenkabel werden auch mit kompensiert.
Wenn sich die Einflüsse auf das Messkabel aber ändern, kann das zu fehlerhaften Messergebnissen kommen, vor allem wenn man das Elektrodenkabel zusammen mit anderen Leitungen verlegt.
Wie gross die Messfehler sind muss man austesten.

Für deine vorgeschlagene Verkabelung, alle Kabel zusammen, wäre ein Messumformer direkt neben der Elektrode besser.
Die Leitung vom Messumformer zur ProConIP liefe dann über 4-20 mA Signal, das ist dann praktisch nicht mehr empfindlich auf Induktionen der anderen Leitungen.
Bei der ProConIP ist das für die pH Elektrode aber nicht möglich, für eine Zusatzmessung z.B. für die Leitfähigkeit / Salinität aber der ideale Weg.

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 7. Juli 2021, 19:44
von Alex
xXAlchimistXx hat geschrieben: 7. Juli 2021, 17:41 Ich möchte gerne die Elektroden nicht direkt an der procon anschliessen. Mein Plan ist es in dem Schaltschrank Anschlussstecker zu montieren und die Elektroden von aussen anschließen. Soweit so gut jetzt brauche ich noch Verbindungskabel zwischen der procon und den Anschlussstecker. Dabei bin ich auf Kabel gestossen die eine verschiedene Ohm Angaben haben (einmal 50 und 70 Ohm) ist das egal oder sollte man da eine bestimmte Ohmzahl nehmen?
Siehe: viewtopic.php?f=34&t=876&p=15149&hilit= ... ung#p15149
...da ist eigentlich alles beantwortet, wenn es denn unbedingt "steckbar" sein muss (das Fehlerpotential ist langfristig aber recht hoch durch höhere Übergangswiderstände, Oxidation, Feuchtigkeit, "defekt" einer der vielen Verbindungen).
Bei Durchführungen durch einen Metall-Schrank müssen es zwingend isolierte Durchführungen sein, die keinen Kontakt zum Metall des Schranks haben.

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 7. Juli 2021, 20:00
von StefanG
StefanG hat geschrieben: 5. Juli 2021, 17:46 Danke für den Hinweis. Dann werde ich eine 1-Fach Messzelle bei euch erwerben.
Wie sind denn aktuell die Lieferfristen im PoolDigital Shop.
Hatte da was gelesen, aber finde es nicht mehr.
Es geht um die 1-fach Messezelle, Anschlusskit, Ersatz pH und Ersatz Redox Elektrode

Danke.

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 7. Juli 2021, 20:21
von Alex
Die Lieferzeit für jeden Artikel steht immer im Shop beim entsprechenden Artikel mit dabei.. Im Moment sind die vier Dinge alle lieferbar.

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 11. Juli 2021, 17:16
von Patrick.Fröhlin
Hilfe, meine Messzelle füllt sich nicht mit Wasser. Habe die Elektroden eingebaut, aber es geht nicht.
Druckleitung geht in den Durchflussmesser und dann in die Zelle in IN. Out geht in die saugleitung der Pumpe. Durchflussmesser ist auch mit dem Pfeil Richtung IN eingebaut. Habe ich irgendwo einen Fehler drin?

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 11. Juli 2021, 18:28
von StefanG
Hallo Patrick.

Vielleicht hilft ein Foto Deiner Installation.

Ich vermute, dass die Luft nicht entweichen kann. Entferne doch mal die Leitung vom Ausgang der Messzelle, füllt sich dann die Zelle mit Wasser ?
Wenn nicht, bringt die Leitung zum Messzelleneingang Wasser ?

Viel Erfolg.

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 11. Juli 2021, 18:54
von Patrick.Fröhlin
Hat sich erledigt jetzt funktioniert es. Habe die Sonden nochmals etwas fester geschraubt, Messzelle hat über die Elektroden Luft gezogen.
Anlage läuft ca. mit 43m/h Filterung kommt da Zuviel Wasser durch die Zelle?

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 11. Juli 2021, 19:03
von Alex
Mach ein Foto der Installation... Ob die Elektroden eingeschraubt sind oder nicht hat nichts damit zu tun ob die Pumpe da Wasser reindrückt oder nicht....

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 11. Juli 2021, 19:12
von Patrick.Fröhlin
Nach dem Sfa gehts über den Durchflussmesser in In, und Out geht zurück auf ansaugung Pumpe

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 11. Juli 2021, 22:02
von Alex
Jo, da müsste schon immer Wasser in der Zelle ankommen, auch wenn die offen ist oder saugseitig nicht angeschlossen wäre... Da kommt ja noch einiges an Winkeln/Kugelhähnen und Verrohrung (nach dem Abzweig zur Zelle) ... irgendein Schwebekörber Durchfluss-Teil is auch noch verbaut?

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 2. August 2021, 15:07
von Graefe
Mein Poolbauer hat die Abzweigung für die Messzelle vor dem Filter gelegt (und beide Anschlüsse nach oben). :? Kann man das so lassen, oder sollte revidiert werden? Welchen separaten Filter gäbe es denn, den man vor die Messzelle legen könnte?
Danke!

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 2. August 2021, 15:26
von jenscz
Patrick.Fröhlin hat geschrieben: 11. Juli 2021, 19:12 Nach dem Sfa gehts über den Durchflussmesser in In, und Out geht zurück auf ansaugung Pumpe
Ist es sinnvoll den Durchflussmesser in eine geschlossene Verteilerdose zu legen?
Die Quickfix Anschlüsse sind dafür bekannt nicht immer zu 100% dicht zu sein. Nachher ist die Dose geflutet .....

Die Wahrscheinlichkeit ist meines Erachtens dafür zumindest höher als dafür dass ein anderer Schaden entsteht.

Re: EINBINDEN DER MESSZELLE IN DEN WASSERKREISLAUF

Verfasst: 2. August 2021, 16:18
von Alex
Graefe hat geschrieben: 2. August 2021, 15:07Mein Poolbauer hat die Abzweigung für die Messzelle vor dem Filter gelegt (und beide Anschlüsse nach oben). :?
Wenn's wurscht wäre, würden wir ja eigentlich keine Vorgabe machen wie es gemacht werden sollte...

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...is halt ein Teil mehr um das Du halbwegs regelmäßig sauber machen musst.