EUV auftrennen, verschiedene Einbauorte

[suno domo]

Servus und Hallo an Alle,

als neues Mitglied des Forums trete ich mal zaghaft ins Rampenlicht. Bei der Durchsicht der Forenthemen bin ich eigentlich auf keine „Vorstellungsrunde“ getroffen, gebe aber gern mal ein paar Angaben preis: auf Kohle in Gelsenkirchen geboren, hauptsächlich in Essen studiert, ging es als Architekt nach Braunschweig, über Magdeburg und Berlin, später nach München. Privat wählten wir dann ab 2003 ein beschauliches Dorf zwischen Deggendorf und Passau als Standort.

Unser Haus erhielt vor rund 5 Jahren den langersehnten Pool, auch aus Unkenntnis und Bequemlichkeit eine Komplett-Anlage mit GFK-Becken 8 x 4 x 1,5 m, Pooldach und Technikschacht. Die Steuerung Hidrolife lief mit PH- und Redox-Kontrolle, bis...vor 6 Wochen. Erst hatte ich den Deckel geöffnet und vergessen, dann kam ein Unwetter, bevor durch den Druck im GFK-Schacht noch der Rücklauf zur Filterung gebrochen ist. 20 cbm Wasser aus dem Pool und gefühlt die gleiche Menge aus den Wolkenbrüchen machten aus den technischen Einbauten einen Haufen Schrott.

Klar freut man sich nicht sonderlich wenn die liebe Ehefrau vorschlägt, ein Gewächshaus aus dem Pool zu machen. Mein Kummer verflog jedoch recht zügig, nachdem ich mich endlich mal mit dem Thema Steuerung beschäftigt habe und hier gelandet bin. In ersten direkten Kontakten zu Alex via Fon und Mail (lass mich bitte nochmals für diesen wunderbaren Support danken!!!) und einem mehr oder weniger intensiven Lesen der Beiträge im Archiv des Forums, habe ich dennoch Fragen. Vielleicht habe ich Beiträge übersehen? Dann freue ich mich über Links, sonst natürlich über Antworten.

Um einem zweiten Schaden vorzubeugen, möchte ich zwar den Technikschacht weiter nutzen, aber heikle Komponenten in die ca. 15 m entfernt liegende (neue) Werkstatt legen. Da dort ohnehin eine EUV notwendig wird, folgender Gedanke:

EUV-Werkstatt 3-reihig
Einspeisung aus Hauptverteiler UG 5 x 4 qmm, FI-Schalter
Drehstrom für Schweißgerät, 230 V für Sauger, Geräte etc. Jeweils einzeln abgesichert
Netzteil Meanwell 24V und 5V
Finder Wischer, ABB Schütze etc,
ProCon.IP und ProCon.DMX

Erdkabel 50 x 2 x 0,8 qmm zum Technikschacht (komme bei meiner Planung auf 42 benötigte Kontakte für Pumpensteuerung, Zelle mit Umkehrung, Sensoren)

EUV-Technikschacht
Einspeisung 5 x 4 qmm; FI-Schalter
Meanwell-Netzteil für Zelle LM2-40
Meanwell-Netzteil 150W-12V für Poolbeleuchtung
Automaten 16A Typ B, TYP C mit 3-P für GSA
Verknüpfung Sensoren PH, RX, CL, Temperatur, Wasseralarm ( ), Durchfluss, Pegelstand Rinne etc.

Bin ich auf der richtigen Spur mit der Verbindung der beiden, jeweils aus einer anderen UV versorgten Verteiler? Querschnitt i.O., oder zu schwach, zu stark gewählt?

Bin dankbar für jeden Hinweis!

[Alex]

>>Erdkabel 50 x 2 x 0,8 qmm zum Technikschacht (komme bei meiner Planung auf 42 benötigte Kontakte für Pumpensteuerung, Zelle mit Umkehrung, Sensoren)
....geht so eher nicht. Du kannst nicht 230V Steuerspannungen für Relais/Schütze (oder auch 12V oder 24V) zusammen mit Signalen für Digital-Inputs/Analog- und Temperatursensoren in einem Kabel verlegen... abgesehen davon das es nicht wirklich VDE Konform ist, wird es auch nicht brauchbar funktionieren (was die Sensordaten angeht). Müssen eigene Kabel sein ... Kabel für elektrochemische Sensoren (pH/Redox/Chlor) müssten so oder so jeweils passende Kabel sein - wird aber auf diese Entfernung eher schwierig -> vorallen das Kabel für eine eventuelle Chlor-Elektrode ist nicht auf diese Strecken zu verlängern.

Also eigentlich muss die ProCon schon wieder in den Technikschacht am Becken ....


Gruß
Alex

[suno domo]

Guten Morgen Alex, Guten Morgen miteinander,

ich schöpfe noch immer ein wenig Rest-Hoffnung für die getrennte EUV-Platzierung. Verstanden habe ich hoffentlich:

Signale der Sensoren = eigene Leitung
Steuerspannung der Relais = eigene Leitung.
EUV Werkstatt somit nur:
Netzteil 24V für ProCon.IP und Netzteil 5V für Durchflussgeber
ProCon.IP und ProCon.DMX
Abgehend sind hier nur die Signale, jedwede Schaltung über Schütze/Wischer erfolgt erst in der EUV Technikschacht

Bliebe, sofern ich das bis dahin überhaupt richtig interpretiere, das Thema Sonden PH, RX und CL. Hier hatte ich mir eingebildet mit BNC-Adaptern arbeiten zu können, geschirmte Adern dann über die Strecke zu führen und wieder mittels Adapter zu wechseln, so dass die Anschlüsse von der ProCon.IP ausgelesen werden.

Der Schreck sitzt noch immer so tief, dass ich krampfhaft nach einer Variante forsche wenigstens die Elektronik "ins Trockene und Warme" zu bringen. Ich hoffe, dass es einen Weg gibt und freue mich über Anmerkungen.

[Alex]

...auch wenn wir da jetzt öfter drüber reden, macht es das nicht besser.
Elektrochemische Sensoren liefern Spannungen im mV Bereich mit Strömen im Piko- und Nanoampere Bereich... gemessen von Messverstärkern die im Stande sind rein elektrostatische Ladungen zu erfassen. ALLES was hier unnötig lange Kabelwege, Steckverbindungen oder Unzulänglichkeiten in der Installation darstellt, kann/wird (früher oder später) für Auffälligkeiten, Ungenauigkeiten, nicht Reproduzierbarkeit der Messung oder Ausfall der Messung sorgen - und da gibt es relativ wenig drüber zu diskutieren, das ist so.

[suno domo]

Hallo nochmals,

ist ja schon gut...bleibe bei meinem Fachgebiet ...Technik kommt mit kurzer Anbindung in den Schacht.

Hier aber noch eine Frage zur Ausführung zum Schalten der Lasten. Im Manual lese ich nichts von Koppelrelais, in der im Forum bereitgestellten Vorschlagsliste zur Bestückung der EUV sind aber diese enthalten. Hatte über Koppelrelais gelesen, dass diese vorzugsweise für Gleichstrom herangezogen werden. Das wäre dann aber die Sekundärseite, z.B. hinter den Netzteilen.

Verwirrend für mich. Und keine Angst ich schraube da nicht selbst herum, aber ich möchte doch sooo gerne verstehen

[Alex]

Da wo keine Koppel/Lastrelais notwendig sind, solltest Du auch keine verbauen. "Kleine" Verbraucher wie Dosierpumpen oder Stellmotoren brauchen keine Lastrelais und können/sollten direkt über die Relais der ProCon geschaltet werden (egal ob Gleichspannung oder 230V AC)