Neuinstallation Pooltechnik inkl. ProCon.IP

[noize]

Moin moin. Bis dato war ich fast nur stiller Mitleser aber nun geht es meine Installation. Anbei ein paar Fotos wie weit ich bereits bin.

Zur Erklärung:

Rot: Der Verteilerschrank wird rückgebaut und gegen ein doppelt so großen Feldverteiler getauscht.
Blau: Momentan anvisierte Verlegung der Kabelkanäle
Grün: T-Stücke zur Messzelle

Der neue Feldverteiler hat 2x 5 Reihen. Rechte Reihen für 230V und KNX und CO. Linke Reihen alles was zum Pool gehört. Ok, Aufgrund der bisherigen Installation und dem Montageort des neuen Verteilerschranks muss ganz links unten die 230V Kabellage eingezogen werden. Und oben links wollte ich mit der Poolverkabelung hinein. Keine Kreuzungen Messleitungen und 230V.

Nun stellt sich mir die Fragen ob und wie ich die Sensorik der Messzelle mit der ProCon verbinden kann. Wie lang ist das mitgelieferte Kabel? Verlängerbar? Gibts vielleicht sogar Bögen für enge Winkel?

Über Verbesserungsvorschläge, Ratschläge und Tipps wäre ich dankbar.

Beste Grüße
norman

20210508_082306.jpg (1.39 MiB) 630 mal betrachtet

20210508_082306 - Kopie.jpg (1.41 MiB) 630 mal betrachtet

[Alex]

>>Nun stellt sich mir die Fragen ob und wie ich die Sensorik der Messzelle mit der ProCon verbinden kann. Wie lang ist das mitgelieferte Kabel?
Verlängerbar? Gibts vielleicht sogar Bögen für enge Winkel?
Winkel und Bögen für Kabel?

Was im Anschlusskit für die Zelle (Wasserseite) drin ist ist ja hier beschrieben: https://www.pooldigital.de/messzel ... -messzelle
Elektrodenkabel... sind 3m: https://www.pooldigital.de/elektro ... auf-sn6-3m

[noize]

[quote="Alex"]>>Nun stellt sich mir die Fragen ob und wie ich die Sensorik der Messzelle mit der ProCon verbinden kann. Wie lang ist das mitgelieferte Kabel?
Verlängerbar? Gibts vielleicht sogar Bögen für enge Winkel?
Winkel und Bögen für Kabel?

Ja, klingt komisch...ist aber so. Sind doch Stecker drauf. Kann man die verlängern oder Bögen/Winkel anstöpseln? Da ich von oben in den Feldverteiler reinkomme wird ziemlich eng bis nach ganz unten zur ProCon und dann auch noch auf kleinstem Weg 180° verspringen.

Welche Stecker sind denn an der ProCon? BNC oder SN6 ?

[Alex]

BNC... aber: Nicht verlängern wenn es nicht notwendig ist und keine Bögen / Winkel sonstigen Kram dazwischen stecken, wenn es sich vermeiden lässt.
Es sind elektrochemischer Sensoren... keine Lampen oder irgendwas, was irgendwelche dankbaren Signale ausgibt.

[noize]

Okay, danke Alex. Da der Montageort der Messzelle variabel ist werde ich zusehen dass ich mit den 3m Kabelagen hinkomme.

Noch was anderes - ich hoffe jemand hat dazu einen Tip.

Ich möchte den Pool mittels Wärmetauscher und meiner Gas/Solarthermieanlage vom Haus erwärmen. Wärmetauscher in der Garage und die Heizung und Solarpanels am/im Haus. Die Heizungsanlage bietet die Möglichkeit mittels Schließer über einen potentialfreien Kontakt die Heizungspumpe einzuschalten. Leider besteht keine Möglichkeit mehr ein Kabel von der Garage zum Haus zu verlegen. KNX ist im Haus und in der Garage vorhanden und ein Gira Homeserver ist auch aktiv. Vielleicht hat ja jemand einen Tip wie ich das lösen könnte damit ich via Regel in der ProCon die Poolheizung schalten kann.

Unbenannt.PNG (68.72 KiB) 583 mal betrachtet

[wellnessmaster]

Was hast Du denn an der Procon noch frei? Könntest einfach eine Regel erstellen welche ein Relais schaltet und den Schalter mittels knx überwacht. In der Logik des HS kannst du den dann auswerten und die Pumpe über einen Aktor schalten lassen.
Aber warum möchtest Du den überhaupt über die procon.... wenn du schon einen HS hast, brauchst Du doch nur eine Temperatur als Führungsgröße die Du dann frei im knx mit all möglichen Regeln belegen kannst!?
Du solltest die Solaranlage ja sicher auch nur nutzen wenn diese vorrangig erst mal dein Warmwasser und deine Gebäudebeheizung bedient hat. Wenn für die Solaranlage primär von der Procon geregelt wird, könnte es zu unliebsamen Effekten kommen. Oder ist solar ausschließlich für den Pool gedacht? Macht aber keinen Sinn. Wäre mal das gesamte Heizungs- und Warmwasserschema interessant.

[noize]

Zur Vollständigkeit noch das gesamte Schema.

6720862178.pdf

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Hm, ob die Heizung über die procon oder dem HS läuft ist eine gute Frage. Wenn ich die Regel HZG-Poolpumpe an/aus über den HS mache brauche ich ja nicht nur den Temperaturwert sondern ganz wichtig auch ob die Filterpumpe läuft.

Und die erwähnte Vorrangigkeit für Warmwasser und Gebäudeheizung haben ich bei beiden Varianten ob Procon oder HS. Die Heizung an sich ist bis auf die RTR in keinster Weise mit dem BUS verbunden. Der ungemischte Heizungsheizkreis ist zwar primär für den Pool angedacht aber nicht witterungsgeführt.

[kippi]

Hi Noize, als alter knxler, hier vielleicht eine Möglichkeit

Entweder du gehst über einen Binäreingang im Pooltechnikraum und wertest diesen aus, sofern noch ein Kanal an der Procon frei (hier eine Temperaturregel erstellen) ist. Diese BA verknüpfst du mit einem Schaltaktor im Haus der den pot.Kontakt an der Pumpe schaltet oder natürlich noch smarter über Logik und den HS. Nur meine Frage, sicher, dass er nur die UWP schaltet ? Nicht, dass wenn ggf. dein Speicher leer ist die Heizung anläuft (was ja nicht effektiv ist). bei meiner Buderus mit KNX Eingang kann ich dies gezielt steuern also UWP an oder Wärme-/Heizungsanforderung.

Zu der Einführung der BNC Kabel kann ich nur von Obo PG Verschraubungen empfehlen, die sich öffnen lassen und Dichtstopfen mit Bohrungen haben in die du das Kabel direkt reinlegen kannst.

[noize]

Hi Kippi. Danke für deine Anregungen. Ein ProCon Relais mit einem Binäreingang zu verbinden lässt mir dann beide Varianten offen. Entweder lasse ich die Poolheizung vom HS oder ProCon regeln.

Ich habe eben mal die Unterlagen durchgelesen und leider gibt es scheinbar keine Möglichkeit einem Heizkreis vorzugeben nur aus dem Puffer seine Wärme zu ziehen. Jedenfalls würde sich dann irgendwann mein Gaszähler für den Pool anfangen zudrehen. Was ich selbstredend nicht möchte. Aber da kam mir noch die Idee. Ich habe ja eine GBH192iT. Dafür könnte ich mir ja das KNX10 Modul kaufen und somit hätte ich noch zusätzlich die Temperaturen von allen Anlagenteilen der Gebäudeheizung auf dem BUS. 1.2.3 im Logikeditor des HS ein paar Regeln verbastelt. Fertig.

[wellnessmaster]

Hi noize, der Puffer wird nur über soar beladen und dient scheinbar nur der Anhebung der Rücklauftemperatur. Und diese wiederum entweder für den Warmwasserspeicher oder sofern der beladen wurde, nachrangig für die Heizkreise. Der Kessel heizt sozusagen dann nur noch dasDelta auf welches durch die interne Regelung vorgegeben wird (ggf. auch Außentemperatur bzw. Heizkurven geregelt).Wie genau die Regelung intern fkt. kann Dir nur Buderus sagen. Buderus waren übrigens die ersten, welche als Heizungsanbieter eine Schnittstelle (damals EIB - heute KNX) hatten. Wir hatten glaube ich 1993/94 damit erstmalig Kontakt.
Kippi hat natürlich Recht. Über eine KNX-Binärschnittstelle fkt. das denke ich auch gut und Du hast dann eigentlich alle Möglichkeiten.
Was das KNX-Modul von Buderus genau macht musst Du einfach mal dort anfragen. Da hast Du natürlich zusätzliche Infos wie Du ja selber schreibst, welche Du dann auswerten und dir Deine Regeln mit dem HS danach zusammenbauen kannst.

[noize]

Moin. Ich bin nun gerade bei der Grundverkabelung. Nun möchte ich die meisten Kabel und Schläuche in Kabelrohre etwas schicker verlegen.

Spricht was dagegen wenn ich folgende Dinge in ein Kabelrohr verlege? PH Sonde, Redoxsonde, Chlorsonde und die 5V Versorgung des Durchflussgebers.

Über eine rasche Antwort wäre ich sehr erfreut

[Alex]

Nein, das kannst schon zusammen verlegen. Spricht nix dagegen.

[noize]

Danke Alex. Noch eine Frage:

Spricht was dagegen die Temp.Sensoren und das 24V Kabel der Elektrolyse inkl. ACS712 in ein Kabelrohr zu verlegen?

[Alex]

Ja... weil da 8..9..10A über das Kabel zur Zelle gehen (mit entsprechendem Magnetfeld / Induktion beim EIN/AUS schalten).

[noize]

Hm, okay. Könnten die Temp.Sensoren noch mit in das Kabelrohr von den Sonden? siehe unten.

Spricht was dagegen wenn ich folgende Dinge in ein Kabelrohr verlege? PH Sonde, Redoxsonde, Chlorsonde und die 5V Versorgung des Durchflussgebers.

[Alex]

Ja, da können sie schon mit rein...

[noize]

Moin, ich habe nun alles in Betrieb genommen. Mal eine Frage generell zur Elektrolyse. Wenn meine läuft knistern meine Einlaufdüsen. Ob das Gasbläschen oder kleine Krümel sind die da raus kommen kann ich nicht feststellen.

Ist das so generell normal bei einer Elektrolyse?

[AlPi]

Moin,
jupp das ist normal, es sind kleine Gasbläschen ... genauer gesagt Wasserstoff,
der bei der Elektrolyse entsteht ...

Gruß AlPi