Hallo,
endlich habe ich an meiner ProconIP die pH-MInus Dosierung aktiviert und habe mich schon darauf gefreut, endlich nicht mehr von Hand zu dosieren. Wir haben ein Überlaufbecken aus Polypropylen mit ca. 35m2 Inhalt. Die pH- Steuerung habe ich auf 7.2 eingestellt, 14.9% pH-Senker Bayzid, KP 0.05, Parameter 200ml/0.1pH, anfangs die Tagehöchstmenge auf 1000ml begrenzt. Bevor ich die Automatik in Betrieb genommen habe, habe ich den pH-Wert händisch auf 7.2 eingestellt.
Gestern fiel mit dann auf, dass der pH-Wert auf ca. 7.1 war?!? Die Anlage hatte tatsächlich ca. 850ml pH- dosiert?!? Nachdem ich mir mal den pH-Werte Verlauf angeschaut habe fiel auf, dass der pH-Wert 3 x täglich für ca. 1/2 Stunde auf fast 7.4 stieg und danach wieder abfiel, etwas tiefer als zuvor.
Es war genau zu den Zeiten, in denen die Motorventile vom Bodeneinlass auf Überlauf schalteten, also immer dann, wenn das Wasser 3 x täglich für 1/2 Stunde über die Rinne läuft! Nun habe ich eben die pH-Werte mit dem Poltester gemessen, wie folgt:
- Beckenwasser (inzwischen) 7.0
- Überlaufbehälter-Einlauf (direkt aus einem der beiden Rohre) 7.33
Wie kommt dieser Unterschied zustande??!?
Ich habe die Rinne angehoben um nachzuschauen, ob da irgendetwas verrottet...(falls das überhaupt eine Rolle spielt?), ist aber nichts. Klar, die Rinne ist jetzt nicht steril, aber es gibt keine groben Verschmutzungen!
Das eigentliche Problem kommt ja erst: Ich könnte mit dem Unterschied gut leben, jedoch spinnt genau zu den ÜL-Zeiten meine pH-Dosierung und pumpt munter pH- ins Becken! Gibt es eine Möglichkeit/einen Trick, die pH-Dosierung über die Zeitsteuerung auf bestimmte Zeiten zu begrenzen? So könnte ich die pH-Dosierung auf die Zeit begrenzen, in der der Bodeneinlauf aktiv ist?
Danke, Karsten
pH Unterschied Becken - Überlauf
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Alex
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Re: pH Unterschied Becken - Überlauf
>>Es war genau zu den Zeiten, in denen die Motorventile vom Bodeneinlass auf Überlauf schalteten, also immer dann, wenn das Wasser 3 x täglich für 1/2 Stunde über die Rinne läuft! Nun habe ich eben die pH-Werte mit dem Poltester gemessen, wie folgt:
Ich verstehe die Einstellung nicht ganz. Warum läuft das Wasser da nur 3x am Tag für ne halbe Stunde über die Rinne und dann in den Überlaufbehälter (vielleicht is auch die Rinne der Behälter - wäre aber egal)?
Wenn das die restliche Zeit da drin steht, dann wird es andere pH-Werte haben als das Becken. Das Wasser wird ja kaum bewegt, kommt ab und zu nur ins Becken zurück und steht dann da wieder X Stunden drin rum. Jedesmal wenn Du umstellst, hast dann erstmal kurz "anderes" Wasser vor der Pumpe und in der Messzelle.
Standard bei einem Überlaufbecken ist eigentlich "immer über die Rinne" (gibt ja sonst auch keine Oberflächenreinigung) ... und nur Nachts / bei geschlossener Abdeckung über einen Bodenablauf - um Wärmeverluste zu verringern
>>Ich habe die Rinne angehoben um nachzuschauen, ob da irgendetwas verrottet...(falls das überhaupt eine Rolle spielt?)
Würde es wohl
dürfte hier aber nicht das Thema sein.
Ich verstehe die Einstellung nicht ganz. Warum läuft das Wasser da nur 3x am Tag für ne halbe Stunde über die Rinne und dann in den Überlaufbehälter (vielleicht is auch die Rinne der Behälter - wäre aber egal)?
Wenn das die restliche Zeit da drin steht, dann wird es andere pH-Werte haben als das Becken. Das Wasser wird ja kaum bewegt, kommt ab und zu nur ins Becken zurück und steht dann da wieder X Stunden drin rum. Jedesmal wenn Du umstellst, hast dann erstmal kurz "anderes" Wasser vor der Pumpe und in der Messzelle.
Standard bei einem Überlaufbecken ist eigentlich "immer über die Rinne" (gibt ja sonst auch keine Oberflächenreinigung) ... und nur Nachts / bei geschlossener Abdeckung über einen Bodenablauf - um Wärmeverluste zu verringern
>>Ich habe die Rinne angehoben um nachzuschauen, ob da irgendetwas verrottet...(falls das überhaupt eine Rolle spielt?)
Würde es wohl
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cirrus.kh
- Beiträge: 15
- Registriert: 6. April 2020, 08:39
Re: pH Unterschied Becken - Überlauf
Hallo Alex,
Danke für die schnelle Antwort!
Das Wasser fließt in die Rinne und von dort über zwei Röhre in einen Überlaufbehälter. Interessanterweise messe ich ja das Wasser, das gerade "live" über die Rinne und die beiden Rohre fließt, nicht das gesammelte ÜL-Behälter-Wasser (klar, das hätte den selben pH-Wert). Ich entnehme das Wasser am Rohrende bevor es in den Behälter fällt, ich messe kein stehendes Wasser! Die pH-Wert-Änderung findet auf dem Weg über die Rinne statt?!? Im Becken ist der pH-Wert ca. 0.3 Einheiten niedriger, was ich auch mit dem Pooltester messe.
Zum Warum: Ich habe die Steuerung so gewählt, da mich das dauerhafte Plätschern über die Rinne stört, wir wohnen in einer sehr leisen Umgebung. In dieser Zeit ist der Pool abgedeckt.
Wäre es denkbar, das Problem über die Zeitsteuerung zu lösen? Reagiert die Zeitsteuerung "nur" auf "ein" oder schaltet sie die Relais ohne gesetztes Häkchen auch AUS? Dann könnte ich das PH- Relais zu den Rinnen-Zeiten ausschalten?
Danke, Karsten
Danke für die schnelle Antwort!
Das Wasser fließt in die Rinne und von dort über zwei Röhre in einen Überlaufbehälter. Interessanterweise messe ich ja das Wasser, das gerade "live" über die Rinne und die beiden Rohre fließt, nicht das gesammelte ÜL-Behälter-Wasser (klar, das hätte den selben pH-Wert). Ich entnehme das Wasser am Rohrende bevor es in den Behälter fällt, ich messe kein stehendes Wasser! Die pH-Wert-Änderung findet auf dem Weg über die Rinne statt?!? Im Becken ist der pH-Wert ca. 0.3 Einheiten niedriger, was ich auch mit dem Pooltester messe.
Zum Warum: Ich habe die Steuerung so gewählt, da mich das dauerhafte Plätschern über die Rinne stört, wir wohnen in einer sehr leisen Umgebung. In dieser Zeit ist der Pool abgedeckt.
Wäre es denkbar, das Problem über die Zeitsteuerung zu lösen? Reagiert die Zeitsteuerung "nur" auf "ein" oder schaltet sie die Relais ohne gesetztes Häkchen auch AUS? Dann könnte ich das PH- Relais zu den Rinnen-Zeiten ausschalten?
Danke, Karsten
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cirrus.kh
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- Registriert: 6. April 2020, 08:39
Re: pH Unterschied Becken - Überlauf
Oder wäre eine Lösung über "Startverzögerung" möglich? Wie ist die Startverzögerung zu verstehen? Wird erst nach Ablauf dieser Zeit anhand des dann gemessenen pH-Werts entschieden, ob eine Dosierung stattfindet?
Danke, Karsten
Danke, Karsten
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AlPi
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- Registriert: 23. August 2019, 22:34
Re: pH Unterschied Becken - Überlauf
Misst Du nicht das Wasser, "nach dem Filter"?? ... bin gerade etwas verwirrt ...
Die Startverzögerung ist dann, wenn die Pumpe startet und die Zeit abwartet, bis sich die Elektroden eingependelt haben ...
Bei stehendem Wasser in der Messzelle sind die Werte nicht zu verwenden, die Elektroden brauchen die Anströmung
Die Startverzögerung ist dann, wenn die Pumpe startet und die Zeit abwartet, bis sich die Elektroden eingependelt haben ...
Bei stehendem Wasser in der Messzelle sind die Werte nicht zu verwenden, die Elektroden brauchen die Anströmung
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cirrus.kh
- Beiträge: 15
- Registriert: 6. April 2020, 08:39
Re: pH Unterschied Becken - Überlauf
Die Messzelle ist selbstverständlich hinter dem Filter, hier wird dauerhaft über die ProconIP gemessen. Die von Hand gemessenen Werte habe ich mit dem PoolLab gemessen.
mit PoolLab gemessen:
Beckenwasser = 7.0 (Entnahme direkt aus dem Becken)
Nach Einschalten des ÜL-Kreislaufs, Messung des ÜL-Wassers, nach dem Durchlaufen der Rinne, beim Einlauf in den ÜL-Behälter (Rohrende) = 7.33
Diese Werte zeigt die Meßzelle dann ja auch an, wollte halt herausfinden, an welcher Stelle sich der pH-Wert ändert. Mit meinen Messungen habe ich herausgefunden, dass das schon in der Rinne auf dem Weg zum ÜL-Behälter passiert. Mit der Proben-Entnahme am Rohrende/Einlauf im ÜL-Behälter messe ich das frisch übergelaufene Wasser und nicht das stehende im Behälter.
Wir reinigen die Rinne nach dem Winter mit dem Kärcher, lassen alles in den ÜL-Behälter laufen und leeren ihn anschließend vollständig. Das haben wir vor 6 Wochen gemacht. Trotzdem werde ich das einfach noch einmal machen. Ich versuche damit alles auszuschließen (Reste Wasserpass-Reiniger von vor 6 Wochen in der Rinne?!?). So lange werde ich mir mit der Startverzögerung behelfen und die PH- Dosierung ans Ende des Betriebstages legen, wenn nämlich der Bodeneinlauf aktiv ist (unverfälschtes Beckenwasser!)
mit PoolLab gemessen:
Beckenwasser = 7.0 (Entnahme direkt aus dem Becken)
Nach Einschalten des ÜL-Kreislaufs, Messung des ÜL-Wassers, nach dem Durchlaufen der Rinne, beim Einlauf in den ÜL-Behälter (Rohrende) = 7.33
Diese Werte zeigt die Meßzelle dann ja auch an, wollte halt herausfinden, an welcher Stelle sich der pH-Wert ändert. Mit meinen Messungen habe ich herausgefunden, dass das schon in der Rinne auf dem Weg zum ÜL-Behälter passiert. Mit der Proben-Entnahme am Rohrende/Einlauf im ÜL-Behälter messe ich das frisch übergelaufene Wasser und nicht das stehende im Behälter.
Wir reinigen die Rinne nach dem Winter mit dem Kärcher, lassen alles in den ÜL-Behälter laufen und leeren ihn anschließend vollständig. Das haben wir vor 6 Wochen gemacht. Trotzdem werde ich das einfach noch einmal machen. Ich versuche damit alles auszuschließen (Reste Wasserpass-Reiniger von vor 6 Wochen in der Rinne?!?). So lange werde ich mir mit der Startverzögerung behelfen und die PH- Dosierung ans Ende des Betriebstages legen, wenn nämlich der Bodeneinlauf aktiv ist (unverfälschtes Beckenwasser!)
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Alex
- Administrator
- Beiträge: 9988
- Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Re: pH Unterschied Becken - Überlauf
Die Zeitsteuerung hat keinen Einfluss auf die Dosierung. Konfigurier die da ja nicht mit rein. .. die macht halt Zeitsteuerungs-Sachen und schaltet die Dosierpumpe durchgehend für die eingestellte Zeit ein (sofern Du die Dosierautomatik mal abschaltest).
Startverzögerung... weis nicht ob Dir die hier helfen wird. Lass das Wasser halt mal länger über die Rinne laufen, damit es da einen vernünftigen Wasseraustausch gibt und das Wasser im Becken und in der Rinne erstmal die gleichen Werte hat.
Startverzögerung... weis nicht ob Dir die hier helfen wird. Lass das Wasser halt mal länger über die Rinne laufen, damit es da einen vernünftigen Wasseraustausch gibt und das Wasser im Becken und in der Rinne erstmal die gleichen Werte hat.