Welche Stellmotoren nutzt Ihr?

[BamBam89]

Guten Morgen,

ich habe gesehen das es einen Thema mit dem Thema Übersicht Belimo Stellmotoren gibt.
Wollte dieses aber nicht unnütz mit meine Fragen überfüllen.....

Ich würde gerne mal wissen, welche Stellmotoren Ihr benutzt? Es gibt ja nun doch recht viele verschiedene Varianten der Belimos.
24V; 230V
Relativ große Geschwindigkeitsunterschiede
etc etc etc.

Für meinen zukünftigen Anwendungsfall benötige ich ein Stellmotor der zuverlässig mit einem 63er Kugelhahn arbeitet.
Geschwindigkeit ist nicht unbedingt von Relevanz.

Danke euch!
Gruß Christian

[Alex]

>>Geschwindigkeit ist nicht unbedingt von Relevanz.
Dann nimm nen LM230A, ist meisst die einfachste und günstigste Variante.
...ausser Du findest gerade einen 24V Belimo deutlich günstiger (z.B. irgendwo bei eBay)... dann nimmst halt den.

[DPerak]

Hallo BamBam69,

ich hatte dieser Tage eine Diskussion mit der Fa. Dophi-Ripp bzgl. motorisierter D63 Kugelhähne.
Daraus hab ich entnommen, daß die für einen einfachen D63 Durchgangs-KH ein Drehmoment von 25 Nm annehmen, für dreifach-KH 35 Nm. Der reibt etwas mehr, weil er eine weitere Dichtfläche hat.

Ohne das selbst nachgemessen zu haben (und schon gar nicht dem Praktiker Alex hier widersprechen zu wollen): Der SM230A hat 20 Nm und könnte passen.
Dabei gehe ich davon aus, daß man als Hersteller eher auf die sichere Seite geht um Reklamationen aus dem Weg zu gehen, bzw. daß der Antrieb, den die verwenden standardmäßig 25 Nm hat, den machen die ja nicht selber.

Weiterhin hat man nach 3-4 jahren sicher auch keinen blutjungen KH mehr, sondern einen der so langsam Arthrose bekommt. Ich kann dir aber nicht sagen, ob das eher ausleiert oder zu mehr Drehmoment führt. Die KH, die ich nur ein paarmal im Jahr bediene sind schon verdammt schwergängig. Müsste ich mal warten bzw. neu einstellen.

Ohne jetzt Werbung machen zu wollen sollte man sich die o.g. motorisierten KH mal anschauen. Ist m.E. ein gutes Preis-Leistungs-verhältnis.

VG. Daniel

[Alex]

35Nm... hihi
Ich hab mit jeweils einem LM230A selber am, Anfang zwei 63er 3-Wege Hähne angetrieben. Die machten nicht ansatzweise den Eindruck als wären sie in irgendeiner Form überfordert damit.

Hab die nach etwas über nem Jahr getauscht gegen 24V Schnellläufer, weil mir die 150s Stellzeit an der Stelle zu lange waren - nicht weil sie den 3-Wege Hahn nicht umgestellt hätten. Aber wie gesagt... nehmt einfach was ihr findet... das macht am Ende eh jeder wie er will - und es funktioniert auch mit Motoren mit 5Nm.

[DPerak]

War ja klar daß die Antwort kommt...
Da hast Du wahrscheinlich heimlich Slick 50 ins wasser gekippt

Im Ernst: Welche KH sind das? Ich blick das nämlich auch nicht mehr, man kann für jeden beliebigen Preis welche haben. Wenn man sich schon ein System selber baut, dann sollte es zumindest ein paar Tage halten. Vor allem wenn man bei einem Solarsteller einige Stellvorgänge zusammenbekommt.

Ich hab aktuell "Easy Fit" noch aus der Bauzeit des Pools und "Orion" bezogen von PVCWelt24.

VG

[Alex]

hab hier auch nur 08/15 Kugelhähne von RST Versand (die 63er 3-Wege... die 63er 2-Wege, an denen auch noch zwei Motoren hängen sind ...hm... noname, waren schon dabei)

Aber mal bildlich... 35Nm ... wenn man unterstellt das ein KH einen Hebel hätte der von Mitte Welle bis zum Ende des Hebels 10cm misst, dann müsstest/könntest Du einen 35kg Sack Estrichbeton ans Ende des Hebels hängen um den Hahn zu bewegen (und 35Nm auf die Welle aus zu üben). Nachdem die meissten Hebel deutlich kleiner sind, wäre der Kraftaufwand entsprechend höher und Du könntest die Hähne nicht mal mehr "so eben" im vorbeigehen mit der Hand drehen.
Kein im Poolbereich üblicher Kugelhahn brauch auch nur ansatzweise so ein Drehmoment.

[Chris]

Bei mir sind 2x Drei-Wege-Kugelhahn von PVC Welt mit jeweils Belimo SMQ24A seit einem Jahr für Solar und Wärmetauscher ohne Probleme im Einsatz.
Auch die "leichte Schwergängigkeit" wenn der Hahn einige Zeit nicht bewegt wurde ist kein Problem.

[skoschke]

Was die "leichte Schwergängigkeit am Anfang" betrifft, bei mir ist eine Solarsteuerung abgebrannt weil nach 2 Jahren der Kugelhahn zu schwergängig wurde!

Da es nicht auf Dichtheit des Solarhahns ankommt, empfehle ich jetzt immer, die innen angebrachten Stellringe im Hahn zu lockern, dann reichen auch 10NM zum Bewegen völlig aus...

Ciao
Stefan

[DPerak]

...ich hab bei meinen KH auch den Verdacht, daß die bei der Montage viel zu doll angeknallt wurden. Den vom Skimmer zur Pumpe kann ich nur mit einem beherzten Fusstritt bewegen .
Werde ich bei der Wieder-inbetriebnahme mal ausbauen, reinigen und fetten. Kann auch sein, daß sich da noch Zement von der Bauzeit drin befindet.

[Alex]

... so einen sollte man wohl lieber austauschen bevor man ihn motorisiert.
Oder man kann ihn tatsächlich - wie skoschke oben beschrieben hat - einstellen. Das trifft aber leider nicht auf alle Kugelhähne zu.

[BamBam89]

Hallo zusammen,

hat jemand Erfahrung mit Stellmotoren der Firma Lufberg?

Daten:
Klappenantrieb DA08N220 Stellmotor, 8 Nm, 30-40 sek

Model .............. DA08N220
Drehmoment..... 8 Nm
Drehwinkel ....... 0~90° (Einstellung 5°~85° über 5°-Stufen)
Drehsinn .......... über einen Schalter im Stellantrieb
Laufzeit ........... 30-40 sek
Ansteuerung ..... Auf-Zu/3-Punkt
Nennspannung .. AC 230 V
El. Anschluss .... Schraubklemme
Schutzart ......... IP 54

Mechanischer Anschluss:
Rundwelle ......... von Ø10 bis Ø20 mm
Vierkantwelle .... von 10x10 bis 16x16 mm

Gruß Christian

[Dolphi-Ripp]

Hallo zusammen,

durch Zufall habe ich diesen Beitrag hier gelesen.

Ich möchte mal kurz erklären, warum unsere 63er 3-Wege Kugelhahnantriebe ein Drehmoment von 35Nm haben. Das kommt nicht einfach von ungefähr, sondern wurde ausgiebig vom Hersteller über einen längeren Zeitraum und vielen Umschaltvorgängen bei unterschiedlichen Fluid- und Umgebungstemperaturen getestet und ausgewertet. Das Ganze läuft dort sehr professionell ab.

Ich war schon mehrfach beim Hersteller vor Ort und habe mir natürlich alles sehr genau angeschaut und viele interessante Unterhaltungen geführt, das letzte Mal Anfang Dez. 2018. Beim letzten Besuch ging es genau um die 63er Kugelhähne und welcher Antrieb benötigt wird. Der Hersteller bietet seine 63er 3-Wege Kugelhähne mit einem Antrieb von 55Nm. an. Das treibt den Preis natürlich in die Höhe.

Ich bin immer auf der Suche nach guten, aber auch preiswerten Lösungen für meine Kunden. Wir haben lange darüber gefachsimpelt, ob das zwingend ein 55Nm Antrieb sein muss oder ob nicht auch ein 35Nm oder sogar 20Nm Antrieb ausreicht.

Der technische Leiter hat letztendlich gesagt, er glaubt nur was er selbst getestet hat und so ist auch im Dez. eine erneute Testreihe durchgeführt worden.
Man muss aber auch bedenken, dass wir im Poolbereich meistens mit Druck von unter 1 bar arbeiten. Die Kugelhähne wurden aber mit 10 bar Druck getestet, weil diese bis 10 bar freigegeben sind.
Der Hersteller vertreibt sein Produkt nicht hauptsächlich in der Poolbranche, sondern in vielen anderen Branchen, wo auch mit größerem Druck und unterschiedlichen Fluidtemperaturen gearbeitet wird.

Die Testergebnisse mit 63er 3-Wege Kugelhähnen und 10 bar haben folgendes ergeben:
3-Wegekugelhahn mit T-Bohrung -> 24-27 Nm.
3-Wegekugelhahn mit L-Bohrung -> 33-41 Nm.

Bei der L-Bohrung ist die Kugeloberfläche größer und erzeugt einen größeren Widerstand beim Umschalten, was sich auch in dem gemessenen Drehmoment wiederspiegelt.
Das Endergebnis war, dass die 63er 3-Wege Kugelhähne nicht alle einwandfrei mit 35Nm funktionieren würden und unter bestimmten Umständen den Drehmomentbegrenzer greifen würde.
Die 63er 3-Wege Kugelhähne stehen daher weiter mit 55Nm bei dem Hersteller im Katalog. Finde es auch gut, dass die hier kein Risiko eingehen, nur um ein Produkt günstiger anbieten zu können.

Wir bieten aber die 63er Kugelhähne jetzt mit 35 Nm an, die L-Bohrung Variante allerdings nur freigegeben bis 5 bar. Für den Poolbereich wäre auch der Antrieb mit 20Nm ausreichend für die 63er 3-Wege Kugelhähne. Wir verkaufen aber nicht nur an private Poolbesitzer, sondern auch an Firmen und Installateure in div. Branchen, daher haben wir uns für die 35Nm. Variante entschieden.

Wie Alex schon sagte, funktionieren die 3-Wege Kugelhähne nicht alle gleich. Bei Stefans Kugelhahn kann man das Drehmoment über einen Stellring im Kugelhahn regeln. Aus Erfahrung weiß ich, dass die Kugelhähne mit der Zeit immer schwergängiger werden und irgendwann überdrehen die Zahnräder. Man muss also am Saisonanfang immer die Leichtgängigkeit überprüfen und bei Bedarf anpassen.
Das Drehmoment unserer Kugelhähne regelt man über die Überwurfmuttern. Die Anschlussmuffe wird durch das Anziehen der Überwurfmutter an die Kugelabdichtung gedrückt und diese drückt direkt auf die Kugel. Die Kugel wird von allen 4 Seiten angepresst. Bei einem zu festen Anziehen wird die Kugel 4fach gepresst und lässt sich nur noch sehr schwer oder gar nicht mehr regulieren. Es reicht daher, die Überwurfmuttern nur leicht handfest anzuziehen und auf keinen Fall irgendwelches Werkzeug als Hilfe zu nehmen.

Unsere 50er 3-Wege Kugelhähne und 63er 2-Wege Kugelhahn haben jeweils einen Antrieb mit 20Nm was auch für den Poolbereich mehr als ausreichend ist. Für die Lebensdauer der ganzen Elektronik, Motor, Zahnräder etc. ist es auch besser nicht immer am Limit zu arbeiten.

Wer auf ein Belimo oder dergleichen zurückgreift, kann natürlich einen Antrieb mit deutlich weniger als 20Nm verwenden.

Gruß
Rudolf