ENSTÖRGLIEDER | SNUBBER FÜR INDUKTIVE VERBRAUCHER

[Alex]

Beim ein- und ausschalten induktiver Lasten, die mit Wechselspannung betrieben werden, entsteht ein elektromagnetischer Impuls der induktiv oder über die Verdrahtung in der Elektroverteilung bis an die Hauptplatine der ProCon gelangt. Dies kann - wie bei jedem elektronischen Bauteil - zu unerwarteten Störungen oder Ausfällen (insbesondere bei den SD-Cards) führen und ist mit geeigneten Entstörgliedern zu unterdrücken. Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzbeschaltung

Als Entstörglieder eigen sich z.B. bedrahtete R/C Kombinationen mit 100Ohm/0,1µF wie diese hier:
https://www.pooldigital.de/zubehoe ... /-rc-glied
Das Entstörglied wird einfach parallel zur Spule bzw. den Anschlüssen L und N des zu entstörenden Verbrauchers angeschlossen.

Zu Induktiven Verbrauchern, die entstört werden müssen zählen u.a.
- Relais
- Schütze
- Motoren für Filter-, Gegenstrom-, Massageanlagen, usw. (sofern sie direkt über ein Relais der ProCon geschaltet werden)
- Transformatoren
- insbesondere: Dosierpumpen

Die elektrische Anschlussleistung des Verbrauchers spielt dabei keine Rolle, auch nicht ob der Verbraucher direkt über ein Platinenrelais der ProCon oder über ein externes Koppelrelais angesteuert wird. Diese Geräte sollten alle mit obigen (oder anderen geeigneten) Entstörgliedern entstört werden, sofern sie mit Wechselspannung betrieben werden - die Dosierpumpen müssen in jedem Fall immer entstört werden!


WICHTIG: Das Entstörglied MUSS eine RC-Kombination (Widerstand/Kondensator) sein, wie oben verlinkt. Ein reiner Funk-Entstörkondensator ist nicht ausreichend. Ebenso sind die teilweise von Finder (für die Koppelrelais) erhältlichen, aufsteckbaren "EMV-Filter" meisst keine Entstörglieder, sondern nur ein Überspannungsschutz für das Relais selbst.

Ebenso hebt auch der Einsatz von 12V oder 24V Koppelrelais nicht die Notwendigkeit der Entstörung induktiver Verbraucher (insbesondere der Dosierpumpen) auf. Elektromagnetische Impulse übertragen sich durch Induktion auf alle Teile einer Installation.

[Manuel]

Man muss hier aber noch unterscheiden, ob die zu schaltende Spannung eine Gleich- oder Wechselspannung ist. Bei Wechselspannung verwendet man die Snubber (RC Kombination)
Bei Gleichspannung nimmt man Freilaufdioden. Vorteil: Dioden sind günstiger als Snubber.
Eine einfache 1N4007 ist vollkommen ausreichend und kostet wenige Cent.
Generell ist meine Empfehlung alle Installationsrelais als Gleichspannungsrelais zu kaufen.
Hier bietet sich 24V an, da man damit gleich einen Drucksensor mit versorgen kann.
Ein 24V Schaltnetzteil kostet so um die 12 Euro und entspricht so 2-3 Snubber.
Von Eltako (RC12-230V) gibt es für ca. 20 Euro ein 1TE Hutschienen Gehäuse mit 3 eingebauten Snubbern.
Sieht meiner Meinung nach etwas sauberer aus als die losen Snubber von zB Conrad.

[Martin]

Guten Abend,
Mir fehlt eim Snubber für die ph Dosierpumpe. Falls ich morgen in Palma keinen auftreiben kann (mein Elektriker hat mich schon mit großen Augen angesehen): kann ich einfach Kondensator und Widerstand separat kaufen und aneinanderlöten? Falls ja: Wie müssten die ausgelegt sein?
Viele Grüße
Martin

[skoschke]

Klar kannst Du das selber löten, 0.1µF und 100 Ohm in Reihe.

Der Kondensator sollte aber für mindestens 450V ausgelegt sein!

Ciao
Stefan

[martink]

Hallo,

bin auch gerade dran die Verteilung zu verdrahten.
Ich habe bei mir alle Relais sowie die Einschaltwischer mit 24V laufen. Hier werden ich dann eine 1N4007 in Sperrichtung an die Spulenanschlüssen klemmen.
Brauch ich dann für die Poolpumpe und die Dosierpumpen, welche mit 230V versorgt werden, überhaupt noch Snubber?

Servus Martin

[Mario]

Dosierpumpe ja, Filterpumpe nicht zwingend...

[martink]

Danke. Dann werde ich überall welche einbauen.

Servus Martin

[Alex]

ja, an die Dosierpumpen muss auf jedenfall jeweils eines mit dran.

[lord_nibbler]

Hallo Leute,

müssen Belimo Stellantriebe (NF24A-S2) mit 24V DC eigentlich auch entstört werden?

[Alex]

Normalerweise sind die intern entstört.

[DPerak]

Hallo,
ich muss nochmal fragen: brauche ich bei den bistabilen Eltako ER12.001.UC auch nen Snubber zw A1 und A2?
Die Dinger sind doch auch irgendwie „elektronisch“.

Danke, Daniel

[Alex]

Die haben intern eine Beschaltung mit Diode, also wenn die mit Gleichspannung angesteuert werden, brauchen sie auf jedenfall nichts zusätzlich.
Für 230V AC als Steuerspannung sollte eigentlich ein Entstörglied angeschlossen werden.

[DPerak]

Danke. Ich hatte versucht, mir den inneren Aufbau mal vor Augen zu führen ist mir aber nicht gelungen. Irgendwie muss ist dann aber wohl doch eine Spule drin sein.

[Cyril]

Guten Tag miteinander

Spielt es eine Rolle wie rum die Snubber eingesetzt werden? In all euren Beispielen ist das Kondensator-Ende immer an N und das Widerstand-Ende an L.
Ich habe mir zwei Eltako RC12 gekauft um das sauber verbauen zu können, da drauf ist das aber genau umgekehrt abgebildet? Der Kondensator ist bei L und der Widerstand bei N.

Ausgehend von diesem original Schaltbild

Snubber origial.PNG (323.94 KiB) 2655 mal betrachtet

habe ich mir eine Version für den Eltako RC12 gezeichnet.
Kann ich meine Dosierpumpe und das Wischerrelais (Finder 80.21) so wie hier gezeichnet anschliessen?

Eltako RC12 mit Fider80.21.PNG (201.4 KiB) 2655 mal betrachtet

Jetzt lese ich grad, dass man so nahe an der Dosierpumpe wie möglich entstören soll. Bei mir sind die Dosierpumpen im ehemaligen Pumpenschacht untergebracht, der ist direkt am Pool und ca. 20 Meter weg vom Controller. Macht es dann nur Sinn die Wischerrelais beim Controller zu entstören und dann separat, bei der Verkabelung der Pupen direkt je einen einzelnen Snubber einzubauen?


Hmm, das mit diesen Snubbern ist alles so neu
Gruss, Cyril

[DPerak]

Guten Morgen,

Tue dir den Gefallen, und versnubbere so wie im „Original“ Bild. Überall wo eine induktive Last drin ist (zum Beispiel die Spule eines Relais) gehört ein Snubber. Die Einbaurichtung ist dabei egal (Wechselstrom als Steuerspannung vorausgesetzt).
Bei den Dosierpumpen würde ich den Snubber so nahe wie möglich positionieren, z.B. in einer kleinen Verteilerdose.

Viele Grüße

[Alex]

>>Jetzt lese ich grad, dass man so nahe an der Dosierpumpe wie möglich entstören soll
Das ist richtig. Man entstört, wenn es irgendwie geht, immer so nahe wie möglich am eigentlichen Verbraucher. Wenn sich das mal, auf Grund der Gegebenheiten, nicht umsetzen ließe, dann muss es halt auch anders gehen

Das RC12 kann man schon verwenden. Anschlussrichtung der Snubber ist, wie oben geschrieben, egal. Gezeichnet wäre Dein Plan mit dem RC12 auch richtig.
Also der Anschluss ist aus elektrischer Sicht korrekt.

Wenn die Dosierpumpen dann noch 20m Zuleitungskabel haben (hier trägt die kapazitive Last des Kabels schon zur Dämpfung bei), würde ich sagen das funktioniert so voraussichtlich, wenn Du den Snubber in der Verteilung verdrahtest (RC12)... "versprechen" kann ich das aber nicht. Im schlechtesten Fall müsste man halt wirklich noch ein Entstörglied direkt bei der Dosierpumpe mit anklemmen.

[DPerak]

...oder direkt in die Pumpe. Da ist eh ne Lüsterklemme drin und Platz für ein Dutzend Snubber. Und Heisskleber ist auch ne echt feine Sache

37DB7660-BAB8-4200-9C40-F8528EB8686D.jpeg (1.09 MiB) 2627 mal betrachtet

[Cyril]

Danke für den Tipp! In der Pumpe wird bei mir schwierig, da ich Stenner Pumpen verwende:
http://stenner.com/products/pumps/singl ... ble-output

Aber im Gehäuse der Steckdose, wo die Stenner Pumpe angeschlossen wird, ist auch mehr als genug Platz. Und das ist dann so nahe an der Pumpe wie möglich (ca. 1m) und immer noch ca. 20m weg vom Schaltschrank.

[Rednex]

Hat jemand ein Bild, wie und wo er einen Snubber für die Umwälzpumpe angeschlossen hat? Ich selbst habe eine steuerbare Speck BADU EcoTouch Pro2

[Cyril]

Ich hab da keinen Snubber, da ich mit den Relais der ProCon nur die regelbaren Stufen schalte (via externe Kontakte/Steuerkabel der Pumpe) und nicht die Stromzufuhr zur Pumpe.