Neubau Zodiak LM2-40, DMX-LED, Absorber

[Alex]

Ja, Kanäle 1-4 passt. Über die Benutzeroberfläche der ProCon kannst Du direkt die Kanäle 1-16 für Lichtszenen verwenden, die Relaiserweiterung bekommt üblicherweise den Startkanal 17 eingestellt (belegt dann also 17-24).

>>Welche Stecker gibt es für ACS712 Stromsensor?
Du meinst für die drei kleinen PINs die das Teil hat? Da sollte wohl "JST-XH" mit 2.54mm Rastermaß passen... sollte. Bekommt man "fertig" aber wohl auch immer nur mit kurzen Kabelstückchen dran. 10 oder 20cm. Am Durchflussgeber ist so ein Stecker dran - den könnte man auch verwenden, verlängern muss man die Kabel ja leider sowieso.


Wärmepumpe und ACS passen im Plan.

[Hefti]

Habe gestern eine interessante Erfahrung mit TNT und der Lieferung meiner LM2-40 Zelle gehabt.
In der Post war die Rechnung von TNT wo die Zollgebühren + 25€ Abfertigungspauschalte + 5,57€ Finanzierungskosten standen.
Da ich TNT mit nichts beauftragt habe, habe ich im Internet recherchiert und siehe da es ist wohl eine bekannte Masche von TNT.
Im Kleingedruckten steht schon drin, dass Finanzierungskosten abziehbar sind, wenn man rechtzeitig Zahlt (Wer liest schon immer kleingedrucktes) , und 25€ sind nicht Rechtens, wenn man die Firma mit der Leistung nicht beauftragt hat.
Habe die Rechnung unter Abzug der TNT Posten gezahlt und bin jetzt gespannt, ob da jemals beschwerde kommt.
Aslo mit TNT Versand vom Ausland aufpassen. Vor allem wenn die Lieferanten direkt an der Tür kassieren wollen, was laut G... oft genug vorkommt.

Hallo Eduard, wie ist das mit TNT ausgegangen?
Und hat der Scheinwerfer von LED_Trading gepasst?
Gruß Jan

[Andreaskaput]

Blöde frage,

aber ist das Finder Relais für die PH Pumpe nicht falsch aufgelegt? Arbeitsspannung sollte doch von L1 kommen und nicht vom Controller oder darf die ProCon Den Strom von der PH Pumpe schalten?

[Alex]

Nö, das ist schon richtig so. Wenn man das Finder benutzen möchte, dann so anschließen. ...wenn man es anders anschließt, kann man es eigentlich auch weglassen, weil es dann den Zweck verfehlt.

Die Schaltleistung der Relais stehen in der Anleitung mit drin... alles was "induktiv" ist (Motoren, Trafos, etc...) bis 250..300W kann direkt über die Relais geschaltet werden (aber mit Entstörglied am Verbraucher). Ohmsche Lasten kann man noch viel mehr schalten, aber davon hat man eigentlich selten welche am Pool... sind ja immer irgendwie Motoren, Stellmotoren, Magnetventile, Netzteile...

[Andreaskaput]

Okay, verstehe ich nicht ganz ganz Alex,
Procon schaltet ausschließlich a1 finder schaltet die Phase durch. Im Fehlerfall dass Procon nicht abschaltet fällt a1 nicht ab aber das finder multirelais schaltet ab und wird erst nach spannungsabfall von a1 wieder freigegeben.

Und im Falle eines Verbraucher Kurzschluss fliegt der automat oder die Kontakte im Relais brennen fest, aber an der Procon bleibt alles heile, würde ich die arbeitsspannung von der Procon holen würden die Kontakte wahrscheinlich verbrennen im kurzschlussfall.

Oder bin ich nun komplett verwirrt?

[Alex]

Es geht ja auch nicht darum die Relaiskontakte für den "Kurzschlussfall" ab zu sichern. Das bekommst sowieso nicht zuverlässig hin -> es kann ja z.B. auch jederzeit die Spule des geschalteten Finder (oder eines beliebigen anderen Schütz) einen Kurzschluss verursachen.

Es geht um eine redundante Abschaltung der Dosierpumpen (wenn man diese zusätzliche Sicherheit haben möchte): https://www.pooldigital.de/trm/TRM_ProConIP.pdf Seite 113.
Redundanz ist aber keine gegeben wenn Klemme 15 direkt an L angeschlossen wäre, weil dann einzig und allein der Finder die Dosierpumpe schaltet...
und wenn der hängt, kann der Controller zwar abschalten - hilft aber eben nix. ..Wenn man also keine Redundanz umsetzt, kann man das Finder auch gleich weglassen... ist dann nur ein Teil mehr das verbaut wird, ohne jeglichen zusätzlichen Nutzen zu haben.

[Andreaskaput]

Perfekte Erklärung! Ohne wenn und aber, danke

[Eduard]

TNT hat sich seit meiner reduzierten Zahlung nicht mehr gemeldet. Das Schweigen spricht Bänder.
Die Beläuchtung habe ich noch nicht gekauft, da die Einbaugehäuse bei dem LED_Trading shop schon seit über einem Monat nicht lieferbar sind und ich die Lieferung am Stück bestellenn möchte.
Dafür habe ich gestern die 8-fach Relaiserweiterung und die 3Fach Zelle für die Meßsonden bekommen.
In einer bis zwei Wochen sollte ich mit dem Schaltschrank fertig sein und poste das Bild.

[Eduard]

Ich habe noch eine Frage an die Experten.
Mein Technikraum mit dem Schaltschrank, Pumpe, SFA, Wärmepumpe und Messzelle befindet sich ca. 10m vom Pool entfent.
Den Bypass für den Solarabsorber kann ich aber nur direkt am Pool verbauen, da der Solarabsorber in entgegengesetzter Richtung vom Pool aus sich befindet.
Ist es trotzdem möglich/sinnvoll die LM2-40 und PH- Dosierpumpe im Technikraum zu verbauen?
Es würde mir das Leben stark vereinfachen, da ich am Pool nur noch den Stellmotor für den Solarabsorber benötigen würde.
Das Wasser wird allerdings nach LM2-40 und PH- Anreicherung dann 10m zum Pool über 63er Rohr und zusätzlich bei Zuschaltung über den Solarabsorber in den Pool fließen.

[Alex]

Ist es trotzdem möglich/sinnvoll
Möglich is alles ... "sinnvoll" ... eher nicht. Du packst dauernd das hochgechlorte (4..6ppm Chlor - je nach Drehzahl der Pumpe) bzw. im pH deutlich reduzierte Wasser durch den Absorber. Förderlich für die Lebensdauer ist das eher nicht.

Hast Du an der Stelle, an der der Stellmotor für Solar dann sitzt evtl. noch Platz um die Zelle + Netzteil und Schütz zum Umpolen in einem eigenen kleinen Verteiler, unter zu bringen? ... und das Impfventil für die pH Dosierung zu verbauen? Den Schlauch für die pH Dosierung könnte man auch die 10m mit verlegen (Teflonschlauch in irgendeinem Leerrohr z.B.). Dosierpumpe und Kanister kann bei der restlichen Technik stehen.

[Eduard]

Platz hätte ich. Ich wollte die Technik nur ungern auf zwei Standorte verteilen.
Ich werde einen Technikschacht mit ca. 80cm auf 2m dort haben.
PH-Dosierpumpe mit dem Kanister werde ich dann in den Schacht setzen. Spare ich mir ein zusätzliches Leerrohr.
Ich würde allerdings gern nur die Zelle im Schacht verbauen.
Macht es was aus die 10m 24V Leitung vom Schaltschrank zur Zelle?
Für mein Verständniss sollte es doch ohne probleme funktionieren, wenn ich 10m 2x2,5mm^2 Leitung vom Schütz zur Zelle verlege.

[Alex]

>>Macht es was aus die 10m 24V Leitung vom Schaltschrank zur Zelle?
>>Für mein Verständniss sollte es doch ohne probleme funktionieren, wenn ich 10m 2x2,5mm^2 Leitung vom Schütz zur Zelle verlege.

Geht grundsätzlich schon auch. Muss aber mind. ein 6mm² Kabel sein wegen des Spannungsabfalls auf diese Länge und bei der Leistung.
Deswegen war die erste Frage ob das Netzteil auch in den Schacht kann... aber mit 2x 6 oder 10mm² Ader geht das dann schon auch auf die Länge.
Wenn Du die Solar-Rücklauf Temperatur da im Schacht auch messen willst, dann das entsprechende Sensorkabel aber am besten in einem eigenen Leerrohr dahin verlegen, nicht die Zuleitung zur Zelle und die 1-Wire Busleitung in ein Leerrohr einziehen.

[Eduard]

Jetzt geht das Projekt endlich weiter. Habe parallel noch einige Bauvorhaben im Garten laufen.
Da die Grube bereits ausgehoben ist und die Bodenplatte Ende des Monats gegossen werden soll muss ich endlich den Schaltschrank vollenden und die letzten Fragen ausräumen.
Danke Alex. Ich werde die 6mm² Kabel für die Zelle nehmen. Meine Bananenstecker sind dafür ausgelegt.
Habe natürlich auch zwei Leerrohre vorgesehen. Eins für die Leitungen der Stellantriebe und Elektrolysezelle und eins für Sensorkabel (Temperatur im Rücklauf + Solarabsorber und Füllstandsanzeigesensor)

Ich bräucht noch weitere Ratschläge:

-Macht es Sinn bei der Salzelektrolysezelle einen Stellmotor einzubauen, wie bei der Wärmepumpe oder bei dem Solarabsorber?
Oder ist der Wiederstand in der Zelle so gering, dass man das Wasser hier immer durchlaufen lässt und nur die Zelle je nach Redox/CL-Sondenwert ein- und abschaltet?

-Hat jemand Erfahrungen mit diesen Stellantrieben von Alfa-pool?
https://www.alfa-pool.de/epages/7804464 ... ducts/2203
Hat der mit 10Nm genug Power? Mir gefällt, dass er automatisch stromlos öffnet.

-Wo macht es Sinn Frischwasserzuführ zu platzieren? Im Ansaugstrang oder kurz vor dem Einlauf?
Was ist für die Regelung der Wasserwerte am besten?

[Alex]

Ne, die Elektrolyse nicht wegschalten aus dem Wasserstrom. Wasser immer durchschicken.
Frischwasser am besten "nach" dem Abzweig zur Messzelle... damit das Leitungswasser nicht direkt zu den Elektroden kommt. Das verfälscht beim Nachspeisen sonst immer die Messwerte und löst unnötigerweise Dosierungen aus.

Die Stellmotoren... denk die sind schon OK, ich hab so einen in "klein" (mit 1/2" Ventil) für die Wassernachspeisung, da die normalen Magnetventile bei mir immer nur zwei Jahre gehalten haben. Der Motor ist jetzt zumindest schonmal seit drei Jahren in Betrieb .... Funktioniert soweit.

[Eduard]

Melde mich zurück mit dem Update.
Die Bodenplatte mit dem Technikschacht sind bereits gegossen. Die Leerrohre liegen im Boden die Verkabelung des Schaltschranks ist zu 90% fertig. Ich werde in der Osterwoche die restliche Verkabelung abschließen und ein Updatebild reinstellen. Als nächstes steht es an die ganzen Geräte aufzuhängen und zu verkabeln und die Software erstmalig in Betrieb zu setzen und zu testen. Bin gespannt wie intuitiev es wird. Bei der Programierung werde ich bestimmt auch Hilfe vom Forum in Anspruch nehmen.

Fa. TNT hat sich im Januar mit der ersten Mahnung gemeldet und wollten das Geld noch mal erzwingen. Ich habe noch mit einem Anwalt telefoniert und er hat mich bekräftig auf meinem Standpunkt zu verharren und nicht zu zahlen. Nach meiner Antwort hat sich in den letzten 2,5 Montaten TNT nicht mehr gemeldet. Ist wohl jetzt erledigt. Man sieht allerdings, wie das Geschäftgebaren bei TNT so ist.

[Eduard]

Hier wie versprochen die Bilder des fast fertigverkabelten Schaltschranks.
Die Anbindung an die Periferie erfolgt dann von Ort im Geräteraum.

Schaltschrank_2.JPG (99.25 KiB) 295 mal betrachtet

Schaltschrank_3.JPG (66.69 KiB) 295 mal betrachtet

[braunrob]

Sehr fein, da ist Platz genug!

[DPerak]

Genau das gleiche wollte ich auch schreiben. Neid.
Was ist denn in dem weissen Hutschienengehäuse rechts neben der DMX Erweiterung? Der Stromsensor?

[Eduard]

Wollte noch etwas Platz für die zuküftigere Spielereien haben. Man weiß ja nie was einem einfällt wenn die Anlage mal läuft.
Im Lehrgehäuse ist der Stromsensor verborgen.

[Eduard]

Jetzt wird es interessant. Habe heute versucht die Erstinbetriebnahme des ProCon.IP.
Hardwäre funktioniert so Weit. Beim Erstaufruf der IP-Adresse bekomme ich allerdings nur diesen Bildschirm:

Startbildschirm.JPG (38.77 KiB) 249 mal betrachtet

Ich kann hier zwar die Relais schalten komme aber nicht weiter.
Welche Fehlanwendung könnte hier vorliegen?
Was soll ich machen, damit ich wie in der Bedienungsanleitung beschrieben zur Konfiguration des ProCon.IP komme?
Kann es daran liegen, dass ich über eine Switch an der Fritz hänge?