Pool Deck
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Mario
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guido
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Re: Pool Deck
Hallo zusammen,
hier noch mal nach langer Zeit ein update zum Deck. Ich hatte leider nicht so viel Zeit mich mehr mit dem Deck zu beschäftigen, so dass es etwas länger gedauert hat.
Die 3 Schlosser, die ich angefragt hatte, haben allesamt abgesagt. Also musste ich eben selbst ran. Also geplant, besorgt, getan - naja, über 1,5 Jahre hinweg...
Ich habe seit Mitte 2018 ein, bzw. 2 Decks (ein kleineres ca. 4m lang und ein größeres ca. 5,40 lang und beide 3,75m breit) aus 1mm feuerverzinktem Stahltrapezblech, die durch feuerverzinkte Winkeleisen zusammen gehalten werden. Rollen habe ich an separaten Winkeleisenstücken angeschraubt und diese wiederum mit verzinkten Schrauben an die Trägerwinkeleisen geschraubt.
Liegt jetzt ca. 1 Jahr drauf und keinerlei Rost - ausser an den Schrauben, da die nur galvanisch verzinkt sind - also werde ich die austauschen durch Edelstahlschrauben.
Als Holz habe ich aus gewichtsgründen Sibirische Lärche statt der Robinie genommen, da dies etwa 35% Gewicht spart (also rund 200 KG).
Festgeschraubt mit V4A-Edelstahlschrauben, Kunststoffscheiben oben und unten auf dem Blech und selbstsichernden Muttern.
Rollt immer noch, obwohl die insgesamt 18 Räder "nur" 75KG pro Stück bei 70mm Durchmesser tragen.
Und man merkt nicht, dass es sich durchbiegt, da das Holz ja scheinbar auch noch Stabilität zum Trapezblech liefert.
Was nun noch fehlt sind die Seitenteile. Diese möchte so an Blattfedern aufhängen, dass man sie anheben kann, wenn man das Deck bewegen will und ansonsten durch die Federn auf den Boden gedrückt werden und somit das Deck stoppen (Gummipuffer) und nach unten abdichten Besen in eine Nut einlassen).
Die Konstruktion, die ich mit den Rollen gemacht habe, die das Deck anheben und absenken können, schien mir dann doch zu anfällig zu sein - mit Umlenkrollen, Seilen und Fensterhebermotoren - hat zwar geklappt, das Deck damit anzuheben und abzusenken, aber die geplante Lösung mit den Seitenteilen erscheint mir doch zuverlässiger und erfüllt den selben Zweck (abdichten und bremsen). Den Rollen hat es bis jetzt nicht geschadet, dass das Deck seit etwa einem Jahr drauf steht. Zur Not schraub ich noch ein paar Rollen drunter. Die gewünschte Höhe von 15 cm habe ich sogar um 0,5cm unterschritten und bin somit genau in der Höhe meiner untersten Stufe zur Hausterrasse, so dass ich im aufgeschobenen Zustand eine Stufe weniger habe.
Somit kann ich jetzt erst mal das Deck als Terrasse nutzen (ca. 35m²) und die Liegen stehen nicht mehr auf dem Rasen rum, so dass der Rasenroboter ungestört seine Arbeit verrichten kann und manuell auf- und zuschieben.
Wenn ich das Thema mit den Seitenteilen gelöst habe, mache ich mich dann an eine elektrische Verschiebung... Aber das wird wohl wieder ein wenig dauern bei dem Wetter und meinem derzeitig anhaltendem Arbeitspensum.
Hier mal ein Foto, wie es das letzte Jahr aussah: ...und nun geschlossen:
....und geöffnet: Bei Bedarf gern mehr Infos.
hier noch mal nach langer Zeit ein update zum Deck. Ich hatte leider nicht so viel Zeit mich mehr mit dem Deck zu beschäftigen, so dass es etwas länger gedauert hat.
Die 3 Schlosser, die ich angefragt hatte, haben allesamt abgesagt. Also musste ich eben selbst ran. Also geplant, besorgt, getan - naja, über 1,5 Jahre hinweg...
Ich habe seit Mitte 2018 ein, bzw. 2 Decks (ein kleineres ca. 4m lang und ein größeres ca. 5,40 lang und beide 3,75m breit) aus 1mm feuerverzinktem Stahltrapezblech, die durch feuerverzinkte Winkeleisen zusammen gehalten werden. Rollen habe ich an separaten Winkeleisenstücken angeschraubt und diese wiederum mit verzinkten Schrauben an die Trägerwinkeleisen geschraubt.
Liegt jetzt ca. 1 Jahr drauf und keinerlei Rost - ausser an den Schrauben, da die nur galvanisch verzinkt sind - also werde ich die austauschen durch Edelstahlschrauben.
Als Holz habe ich aus gewichtsgründen Sibirische Lärche statt der Robinie genommen, da dies etwa 35% Gewicht spart (also rund 200 KG).
Festgeschraubt mit V4A-Edelstahlschrauben, Kunststoffscheiben oben und unten auf dem Blech und selbstsichernden Muttern.
Rollt immer noch, obwohl die insgesamt 18 Räder "nur" 75KG pro Stück bei 70mm Durchmesser tragen.
Und man merkt nicht, dass es sich durchbiegt, da das Holz ja scheinbar auch noch Stabilität zum Trapezblech liefert.
Was nun noch fehlt sind die Seitenteile. Diese möchte so an Blattfedern aufhängen, dass man sie anheben kann, wenn man das Deck bewegen will und ansonsten durch die Federn auf den Boden gedrückt werden und somit das Deck stoppen (Gummipuffer) und nach unten abdichten Besen in eine Nut einlassen).
Die Konstruktion, die ich mit den Rollen gemacht habe, die das Deck anheben und absenken können, schien mir dann doch zu anfällig zu sein - mit Umlenkrollen, Seilen und Fensterhebermotoren - hat zwar geklappt, das Deck damit anzuheben und abzusenken, aber die geplante Lösung mit den Seitenteilen erscheint mir doch zuverlässiger und erfüllt den selben Zweck (abdichten und bremsen). Den Rollen hat es bis jetzt nicht geschadet, dass das Deck seit etwa einem Jahr drauf steht. Zur Not schraub ich noch ein paar Rollen drunter. Die gewünschte Höhe von 15 cm habe ich sogar um 0,5cm unterschritten und bin somit genau in der Höhe meiner untersten Stufe zur Hausterrasse, so dass ich im aufgeschobenen Zustand eine Stufe weniger habe.
Somit kann ich jetzt erst mal das Deck als Terrasse nutzen (ca. 35m²) und die Liegen stehen nicht mehr auf dem Rasen rum, so dass der Rasenroboter ungestört seine Arbeit verrichten kann und manuell auf- und zuschieben.
Wenn ich das Thema mit den Seitenteilen gelöst habe, mache ich mich dann an eine elektrische Verschiebung... Aber das wird wohl wieder ein wenig dauern bei dem Wetter und meinem derzeitig anhaltendem Arbeitspensum.
Hier mal ein Foto, wie es das letzte Jahr aussah: ...und nun geschlossen:
....und geöffnet: Bei Bedarf gern mehr Infos.
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uru-khai
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Re: Pool Deck
Hallo,
sieht echt cool aus das Pooldeck. Bin seit einiger Zeit am austüfteln einer Lösung.
Erste Idee waren Gerüstdielen. Gehen aber meistens nur bis 3,00m
Zweite Option H20 Träger (Deckenschalungsträger als Unterkonstruktion) und Schaltafeln als Abdeckung.
Option drei. CLT Leimbinder Deckenelemente.
Wenn ich aber Deine Lösung betrachte sieht das auch sehr gut aus.
Kannst Du mir eine paar mehr Angaben zur Unterkonstruktion machen?
Auch die Verbindung zwischen Holz und Trapezblech würde mich interessieren.
Danke + Gruss Sebastian
sieht echt cool aus das Pooldeck. Bin seit einiger Zeit am austüfteln einer Lösung.
Erste Idee waren Gerüstdielen. Gehen aber meistens nur bis 3,00m
Zweite Option H20 Träger (Deckenschalungsträger als Unterkonstruktion) und Schaltafeln als Abdeckung.
Option drei. CLT Leimbinder Deckenelemente.
Wenn ich aber Deine Lösung betrachte sieht das auch sehr gut aus.
Kannst Du mir eine paar mehr Angaben zur Unterkonstruktion machen?
Auch die Verbindung zwischen Holz und Trapezblech würde mich interessieren.
Danke + Gruss Sebastian
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guido
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- Registriert: 13. Juli 2016, 08:29
Re: Pool Deck
Hallo Sebastian,
Sorry, war in der Tat länger nicht aktiv.
Also zur Unterkonstruktion: 1mm Trapezblech 275/100 in Positivlage gelagert auf Winkeleisen 50x50x5 mm und an jedem Berührungspunkt mit 6 mm Edelstahlschrauben befestigt. Also jeweils die Schraube mit U-Scheibe und Kunststoffscheibe von oben durchs Blech und von unten wieder ne Kunststoffscheibe, U-Scheibe und selbstsichernde Mutter.
Zu den Radaufhängungen häng ich morgen mal ein Foto an. Sind aber einfache Rollen mit Gleitlager, die jeweils 75 kg tragen.
Hab natürlich erst alle Löcher vorgebohrt und dann die Träger und Radaufhängungen verzinken lassen, bevor ich alles zusammen geschraubt hab.
Das Holz hab ich vorgebohrt, aufgelegt und dann durchs Blech gebohrt. Dann mit 6 mm Edelstahlschrauben von oben durchs Holz, dann ne Kunststoffscheibe, dann durchs Blech, wieder ne Kunststoffscheibe, ne U-Scheibe und ne selbstsichernde Mutter - und schon fertig - na ca. 1700 Wiederholungen.
Leider sind mir doch ein paar Mini- Blechspäne ins Becken gefallen, so dass ich 3-4 Rostfleckchen hatte, aber wenn man direkt dran geht kriegt man auch die wieder weg.
Ich mach morgen noch mal ein paar Detailfotos, dann wird vieles klarer.
Viele Grüße
Guido
Sorry, war in der Tat länger nicht aktiv.
Also zur Unterkonstruktion: 1mm Trapezblech 275/100 in Positivlage gelagert auf Winkeleisen 50x50x5 mm und an jedem Berührungspunkt mit 6 mm Edelstahlschrauben befestigt. Also jeweils die Schraube mit U-Scheibe und Kunststoffscheibe von oben durchs Blech und von unten wieder ne Kunststoffscheibe, U-Scheibe und selbstsichernde Mutter.
Zu den Radaufhängungen häng ich morgen mal ein Foto an. Sind aber einfache Rollen mit Gleitlager, die jeweils 75 kg tragen.
Hab natürlich erst alle Löcher vorgebohrt und dann die Träger und Radaufhängungen verzinken lassen, bevor ich alles zusammen geschraubt hab.
Das Holz hab ich vorgebohrt, aufgelegt und dann durchs Blech gebohrt. Dann mit 6 mm Edelstahlschrauben von oben durchs Holz, dann ne Kunststoffscheibe, dann durchs Blech, wieder ne Kunststoffscheibe, ne U-Scheibe und ne selbstsichernde Mutter - und schon fertig - na ca. 1700 Wiederholungen.
Leider sind mir doch ein paar Mini- Blechspäne ins Becken gefallen, so dass ich 3-4 Rostfleckchen hatte, aber wenn man direkt dran geht kriegt man auch die wieder weg.
Ich mach morgen noch mal ein paar Detailfotos, dann wird vieles klarer.
Viele Grüße
Guido
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uru-khai
- Beiträge: 128
- Registriert: 24. April 2020, 10:21
Re: Pool Deck
Hallo Guido, vielen Dank für Deine Antwort.
Habe sehnlichst darauf gewartet und jeden Tag mehrmals geschaut, ob es schon was Neues gibt
. Mir wurde eine Tragschale in 130/310 angeboten mit 0,75 mm Blech. Das würde einer Schneelast von ca. 220kg/qm entsprechen, wenn ich auf 1 mm Blech ändere wären es über 300kg/qm.
Da mein Deck direkt an eine Terasse angrenzt und auch als Erweiterung dieser dienen Soll, werde ich wohl auf die 1 mm Dicke gehen.
Hast Du das Winkeleisen nur an den langen Seiten des Pools verwendet?
Wieviel Abstand hast Du von den Rollen / Schienen zum Wasser bzw. um wieviel überragt das Deck den Rand?
Gruss Sebastian
Habe sehnlichst darauf gewartet und jeden Tag mehrmals geschaut, ob es schon was Neues gibt
Da mein Deck direkt an eine Terasse angrenzt und auch als Erweiterung dieser dienen Soll, werde ich wohl auf die 1 mm Dicke gehen.
Hast Du das Winkeleisen nur an den langen Seiten des Pools verwendet?
Wieviel Abstand hast Du von den Rollen / Schienen zum Wasser bzw. um wieviel überragt das Deck den Rand?
Gruss Sebastian
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guido
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Re: Pool Deck
Hallo Sebastian,
sorry dafür, dass ich Dich so lange auf die Folter spanne
.
Also für mich war klar, dass ich nur 15cm Höhe haben wollte, also genau eine Stufe meiner Terrassentreppe. Und die hab ich auch ziemlich genau erreicht.
Die Bodenfreiheit beträgt etwa 15 mm zw. Winkeleisen und Boden. Dann 5mm Winkeleisen, 100mm Blech, 1mm Kunststoffscheibe und 29mm Holz = rd. 15cm Gesamthöhe.
Die Winkeleisen sind nur an den Längsseiten, da das Blech ja die Breite überspannt. Ich hab dann nur noch Holzbretter in die Stirnseiten gelegt, damit man das Blech nicht so sieht und Bretter an den Längsseiten zunächst angeschraubt. Ich wollte die dann noch mit einer Nut unten versehen und Klappbar aufhängen, damit ich den untersten Zentimeter auch nch dicht bekomme. Ich teste grade, wieviel Wärme das einsparen würde. Dreck geht so gut wie gar nicht durch, da meine Randbegrenzung nach aussen geneigt ist und das Wasser nach aussen abläuft.
Die Holzdielen hab ich quer zum Blech angebracht und an jedem 2. Auflagepunkt mit je 2 Schrauben festgeschraubt. Dafür brauchst Du einen Helfer, da die Schrauben oben geschraubt und unten gegengehalten werden müssen.
Wohin willst Du denn Deine Terrasse schieben? Nach links auf dem Foto? Sieht recht knapp aus.
Du solltest dann noch gute Streifenfundamente in Rollrichtung machen, da das Deck ja schon recht schwer wird.
Wie breit ist denn Dein pool? 220KG/qm kommt mir recht wenig vor bei 130/310 (hab nur 135/310 gefunden und da wären es 5 Meter Spannweite bei 200kg/m²). Ich schätze die Dimensionen Deines pools auf 3,5 x 7m, also hättest Du nur 3,5m zu überbrücken, wären bei 135/310 x 0,75mm 287kg/m² und bei 1mm Stärke 523kg/m², also SEHR stabil konstruiert.
Bei 135er kommst Du dann aber auf eine Gesamthöhe von 18,5 cm. Wäre mir eherlich gesagt zu hoch, zumla Du ja schon das Niveau zwischen pool und Terrasse festgelegt hast. Du kannst aber auch 50/250er in 1,5mm nehmen. Hättst allerdings auch nur Platz für 40mm Rollen, was das Bewegen sicherlich schwieriger macht. Da wärst Du bei 3,5m Spannweite bei 300kg/m² und nur bei 10cm Gesamthöhe. Das sollte auch reichen. Ich merke nicht viel von Durchbiegung, selbst wenn wir auf dem Deck Paartanz machen, da der Holzbelag die Last ja doch ganz gut verteilt. Du könntst natürlich noch mal Gewicht und Höhe sparen, wenn Du 21mm Terrassendielen nehmen würdest, statt 29mm, aber ich hab keine Ahnung, wie lange die dann halten.
Also wenn Du magst, kannst Du gern auch mal kurzfristig vorbeikommen und es Dir anschauen - falls es nicht zu weit weg ist für Dich. Oder wir machen einen Videocall.
Viele Grüße
Guido
sorry dafür, dass ich Dich so lange auf die Folter spanne
Also für mich war klar, dass ich nur 15cm Höhe haben wollte, also genau eine Stufe meiner Terrassentreppe. Und die hab ich auch ziemlich genau erreicht.
Die Bodenfreiheit beträgt etwa 15 mm zw. Winkeleisen und Boden. Dann 5mm Winkeleisen, 100mm Blech, 1mm Kunststoffscheibe und 29mm Holz = rd. 15cm Gesamthöhe.
Die Winkeleisen sind nur an den Längsseiten, da das Blech ja die Breite überspannt. Ich hab dann nur noch Holzbretter in die Stirnseiten gelegt, damit man das Blech nicht so sieht und Bretter an den Längsseiten zunächst angeschraubt. Ich wollte die dann noch mit einer Nut unten versehen und Klappbar aufhängen, damit ich den untersten Zentimeter auch nch dicht bekomme. Ich teste grade, wieviel Wärme das einsparen würde. Dreck geht so gut wie gar nicht durch, da meine Randbegrenzung nach aussen geneigt ist und das Wasser nach aussen abläuft.
Die Holzdielen hab ich quer zum Blech angebracht und an jedem 2. Auflagepunkt mit je 2 Schrauben festgeschraubt. Dafür brauchst Du einen Helfer, da die Schrauben oben geschraubt und unten gegengehalten werden müssen.
Wohin willst Du denn Deine Terrasse schieben? Nach links auf dem Foto? Sieht recht knapp aus.
Du solltest dann noch gute Streifenfundamente in Rollrichtung machen, da das Deck ja schon recht schwer wird.
Wie breit ist denn Dein pool? 220KG/qm kommt mir recht wenig vor bei 130/310 (hab nur 135/310 gefunden und da wären es 5 Meter Spannweite bei 200kg/m²). Ich schätze die Dimensionen Deines pools auf 3,5 x 7m, also hättest Du nur 3,5m zu überbrücken, wären bei 135/310 x 0,75mm 287kg/m² und bei 1mm Stärke 523kg/m², also SEHR stabil konstruiert.
Bei 135er kommst Du dann aber auf eine Gesamthöhe von 18,5 cm. Wäre mir eherlich gesagt zu hoch, zumla Du ja schon das Niveau zwischen pool und Terrasse festgelegt hast. Du kannst aber auch 50/250er in 1,5mm nehmen. Hättst allerdings auch nur Platz für 40mm Rollen, was das Bewegen sicherlich schwieriger macht. Da wärst Du bei 3,5m Spannweite bei 300kg/m² und nur bei 10cm Gesamthöhe. Das sollte auch reichen. Ich merke nicht viel von Durchbiegung, selbst wenn wir auf dem Deck Paartanz machen, da der Holzbelag die Last ja doch ganz gut verteilt. Du könntst natürlich noch mal Gewicht und Höhe sparen, wenn Du 21mm Terrassendielen nehmen würdest, statt 29mm, aber ich hab keine Ahnung, wie lange die dann halten.
Also wenn Du magst, kannst Du gern auch mal kurzfristig vorbeikommen und es Dir anschauen - falls es nicht zu weit weg ist für Dich. Oder wir machen einen Videocall.
Viele Grüße
Guido
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uru-khai
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Re: Pool Deck
guido hat geschrieben:Hallo Sebastian,
sorry dafür, dass ich Dich so lange auf die Folter spanne.
Also für mich war klar, dass ich nur 15cm Höhe haben wollte, also genau eine Stufe meiner Terrassentreppe. Und die hab ich auch ziemlich genau erreicht.
Die Bodenfreiheit beträgt etwa 15 mm zw. Winkeleisen und Boden. Dann 5mm Winkeleisen, 100mm Blech, 1mm Kunststoffscheibe und 29mm Holz = rd. 15cm Gesamthöhe.
Die Winkeleisen sind nur an den Längsseiten, da das Blech ja die Breite überspannt. Ich hab dann nur noch Holzbretter in die Stirnseiten gelegt, damit man das Blech nicht so sieht und Bretter an den Längsseiten zunächst angeschraubt. Ich wollte die dann noch mit einer Nut unten versehen und Klappbar aufhängen, damit ich den untersten Zentimeter auch nch dicht bekomme. Ich teste grade, wieviel Wärme das einsparen würde. Dreck geht so gut wie gar nicht durch, da meine Randbegrenzung nach aussen geneigt ist und das Wasser nach aussen abläuft.
Die Holzdielen hab ich quer zum Blech angebracht und an jedem 2. Auflagepunkt mit je 2 Schrauben festgeschraubt. Dafür brauchst Du einen Helfer, da die Schrauben oben geschraubt und unten gegengehalten werden müssen.
Wohin willst Du denn Deine Terrasse schieben? Nach links auf dem Foto? Sieht recht knapp aus.
Ich habe links und rechts Platz vorgesehen so wie bei Dir
Du solltest dann noch gute Streifenfundamente in Rollrichtung machen, da das Deck ja schon recht schwer wird.
Da werden noch Bordsteine einbetoniert entsprechend der Breite der Poolwandung 20cm
Wie breit ist denn Dein pool?
Der Pool ist 2,90 x 6,90 m Innenmass
220KG/qm kommt mir recht wenig vor bei 130/310 (hab nur 135/310 gefunden und da wären es 5 Meter Spannweite bei 200kg/m²). Ich schätze die Dimensionen Deines pools auf 3,5 x 7m, also hättest Du nur 3,5m zu überbrücken, wären bei 135/310 x 0,75mm 287kg/m² und bei 1mm Stärke 523kg/m², also SEHR stabil konstruiert.
Kannst Du mir einen Link angeben, wo Du die Werte her hast
Der Verkäufer des Bauhändlers hat mir das so angegeben entsprechend der Schneelast die wir hier am Rand vom Schwarzwald haben
Bei 135er kommst Du dann aber auf eine Gesamthöhe von 18,5 cm. Wäre mir eherlich gesagt zu hoch, zumla Du ja schon das Niveau zwischen pool und Terrasse festgelegt hast.
Ich habe 15 cm Unterschied zwischen Oberkannte Pool und Terrasse Du kannst aber auch 50/250er in 1,5mm nehmen. Da wärst Du bei 3,5m Spannweite bei 300kg/m² und nur bei 10cm Gesamthöhe. Das sollte reichen. Ich merke nicht viel von Durchbiegung, selbst wenn wir auf dem Deck Paartanz machen, da der Holzbelag die Last ja doch ganz gut verteilt. Du könntst natürlich noch mal Gewicht und Höhe sparen, wenn Du 21mm Terrassendielen nehmen würdest, statt 29mm, aber ich hab keine Ahnung, wie lange die dann halten.
Also wenn Du magst, kannst Du gern auch mal kurzfristig vorbeikommen und es Dir anschauen
Würde ich gerne, sind allerdings mehr als 500km- falls es nicht zu weit weg ist für Dich. Oder wir machen einen Videocall.
Viele Grüße
Guido
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guido
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Re: Pool Deck
Hallo Sebastian,
au Ja, 500km sind ne Ansage - aber schön im Schwarzwald - ich hab mal 1,5 Jahre in Sulzburg gearbeitet - sehr schöne Gegend! Fahr ich auch immer wieder gerne hin, wenn ich Gelegenheit hab - und es darf
Bordsteine hört sich gut an! Also die Breite des Decks bei mir ist ca. 30 cm breiter, als die Innenseite der Poolumrandung, die nach innen auf jeder Seite 2cm übersteht, damit kein Wasser rausschwappt. Somit hab ich ein wenig Rangiertoleranz, da das Deck ja die Tendenz hat schief zu laufen. Das gleiche ich zur Zeit manuell aus, indem ich mal von rechts, mal von links die Decks auf und zu schiebe, damit sie in der Mitte bündig aneinander stossen und die Räder weder in die Wiese noch in den pool laufen. Ist nämlich doch echt schwer das Ding dann wieder zu mobilisieren, wenn es mal wo aufliegt.
Also bei 2,90 m Innenmaß würde ich hier auf 3,25 Breite der Bleche gehen. 3,20 würde zwar auch ausreichen, aber die Standardmaße, die in den Belastungstabellen stehen sind meist einfacher und günstiger zu bekommen, als wenn Du wegen 5 cm extra fertigen lassen musst. Dann wird es teurer, da Mindermengenzuschlag drauf kommt und die Wartezeit wird länger.
15 cm Höhe ist perfekt nach meinem Empfingen, also könntest Du 80/280 nehmen. Hier der link zur Belastungstabelle: https://www.muenker.com/fileadmin/bilde ... ositiv.pdf
Guckst Du bei Einfeldträger, Spalte 3,25 und ganz links ist die Blechstärke. Die Zeilen 1-4 geben die Durchbiegung an. Also 1 heißt keine Beschränkung, 2 ist ca. 2cm bei 3,25, 3 ist 1 cm und in Zeile 4 ist quasi die Last bis zu der keine Durchbiegung erfolgt. Da das Blech durch die Holzlatten verstärkt ist, kann ich aus Erfahrung sagen, dass die Durchbiegung viel geringer ist - bei mir deutlich unter 1 cm, wenn ich mit meinem Nachbarn drauf stehe und wir hüpfen (zusammen immerhin deutlich über 200KG, also beim Hüpfen schnell mal ne Tonne, quasi keine Durchbiegung).
Wäre noch das Argument des Gewichts - 0,75er zu 1mm sind ca. 3 KG/m² mehr (2. Spalte von links), bei rd. 21m² sind das ca. 60KG. Wäre mir die höhere Stabilität wert. 0,88mm hatte ich auch nicht bekommen, da es nur auf Sonderanfertigung und nur für größere Mengen gefertigt wird. 0,75 und 1mm sind recht gut auch in diesen kleinen Mengen zu bekommen.
Wenn Du mir 2cm Poolumrandung auskommst, hättest Du also die Chance das Deck eben mit der Terrasse zu bekommen (2cm Poolumrandung, 1cm Bodenfreiheit, 0,5mm Winkeleisen, 8,5cm Blech, 0,1cm Kunststoffscheibe, 2,9cm Holz). Da wärst Du rund bei 450KG/m², was Dicke ausreicht.
Wie gängig 85/280 ist, weiß ich allerdings nicht.
Die Bleche sind jeweils in fixer Breite, die ich auch nicht verändert habe. Ich habe lediglich die Überlappung der Bleche angepasst um auch die passende Länge zu kommen. Entweder Du nimmst die maximale Breite von 1,12m oder hast die Rasterung von 28cm oder 56cm indem Du ein Blech um 1 Trapez überlappst oder um 2 Trapeze oder 2 Bleche um jeweils 1 Trapez.
Wären also in Deinem Fall bei 6,9m Poollänge / 1,12m Blechbreite = 7 Bleche = 7,84 m maximale Überdeckung oder auch 7,56 m bei 1 Trapez überdeckt oder 7,28m bei 2 Überdeckungen. Diese Überdeckungen habe ich bei meinem größeren Deck gleichmäßig in der Mitte gemacht, da da dann das Blech doppelt liegt und noch mehr Stabilität erzeugt.
Sieht mir so aus, als ob Du die Decks auch eher nicht gleich groß machst. Somit kannst Du die beiden Hälften nach diesem Raster berechnen.
Zur Beschaffung kann ich Dir nur Raten mehrere Angebote einzuholen, da ich Preisunterschiede von bis zu 120% hatte. Und ob es 1.500 oder nur knapp 700€ sind war mir dann doch ein wenig relevant (Stichwort Kohlefaser). Bei Schrauben (ca. 200€) waren es "nur" 40% und beim Holz (ca. 700€) wieder 60% Preisunterschiede. Die Winkeleisen waren eh nur ca. 80€ und das Verzinken hinterher war auch nach Gewicht um die 100€. Das sollte eh in der Nähe sein, da Du es ja hinbringen und wieder abholen musst. Rollen hab ich für unter 10€ pro Stück bekommen - da kannst Du auch schnell mal 40€ pro Rolle ausgeben. Also meine Taktik ist da eher ein paar Rollen mehr, als spezielle Schwerlastrollen, die echt teuer werden.
Übrigens hatte ich mir ne ordentliche ausziehbare Werkbank und ne Standbohrmaschine angeschafft, um die 1000 Holzlöcher vorzubohren. Die 300€ haben sich echt gelohnt und die hatte ich ja n´beim Material schon mehrfach gespart.
Hast Du eigentlich schon was zur Folie geplant? Das Becken sieht je sehr akkurat aus! Ich hatte damals eine Dachdecker, der mir die Arkoplan 200 eingeschweißt hat und ich kann nur sagen - die Folie ist super. Nur schade, dass sie erst 2 Jahre später die Arkorplan 3000 rausgebracht haben. Die hab ich in einem Hotel in Südtirol gesehen und ich dachte erst das Becken wäre komplett aus Granit. So eine geile Folie!
Also erst mal wünsche ich Dir weiterhin viel Spaß beim Planen und Bauen!
Guido
au Ja, 500km sind ne Ansage - aber schön im Schwarzwald - ich hab mal 1,5 Jahre in Sulzburg gearbeitet - sehr schöne Gegend! Fahr ich auch immer wieder gerne hin, wenn ich Gelegenheit hab - und es darf
Bordsteine hört sich gut an! Also die Breite des Decks bei mir ist ca. 30 cm breiter, als die Innenseite der Poolumrandung, die nach innen auf jeder Seite 2cm übersteht, damit kein Wasser rausschwappt. Somit hab ich ein wenig Rangiertoleranz, da das Deck ja die Tendenz hat schief zu laufen. Das gleiche ich zur Zeit manuell aus, indem ich mal von rechts, mal von links die Decks auf und zu schiebe, damit sie in der Mitte bündig aneinander stossen und die Räder weder in die Wiese noch in den pool laufen. Ist nämlich doch echt schwer das Ding dann wieder zu mobilisieren, wenn es mal wo aufliegt.
Also bei 2,90 m Innenmaß würde ich hier auf 3,25 Breite der Bleche gehen. 3,20 würde zwar auch ausreichen, aber die Standardmaße, die in den Belastungstabellen stehen sind meist einfacher und günstiger zu bekommen, als wenn Du wegen 5 cm extra fertigen lassen musst. Dann wird es teurer, da Mindermengenzuschlag drauf kommt und die Wartezeit wird länger.
15 cm Höhe ist perfekt nach meinem Empfingen, also könntest Du 80/280 nehmen. Hier der link zur Belastungstabelle: https://www.muenker.com/fileadmin/bilde ... ositiv.pdf
Guckst Du bei Einfeldträger, Spalte 3,25 und ganz links ist die Blechstärke. Die Zeilen 1-4 geben die Durchbiegung an. Also 1 heißt keine Beschränkung, 2 ist ca. 2cm bei 3,25, 3 ist 1 cm und in Zeile 4 ist quasi die Last bis zu der keine Durchbiegung erfolgt. Da das Blech durch die Holzlatten verstärkt ist, kann ich aus Erfahrung sagen, dass die Durchbiegung viel geringer ist - bei mir deutlich unter 1 cm, wenn ich mit meinem Nachbarn drauf stehe und wir hüpfen (zusammen immerhin deutlich über 200KG, also beim Hüpfen schnell mal ne Tonne, quasi keine Durchbiegung).
Wäre noch das Argument des Gewichts - 0,75er zu 1mm sind ca. 3 KG/m² mehr (2. Spalte von links), bei rd. 21m² sind das ca. 60KG. Wäre mir die höhere Stabilität wert. 0,88mm hatte ich auch nicht bekommen, da es nur auf Sonderanfertigung und nur für größere Mengen gefertigt wird. 0,75 und 1mm sind recht gut auch in diesen kleinen Mengen zu bekommen.
Wenn Du mir 2cm Poolumrandung auskommst, hättest Du also die Chance das Deck eben mit der Terrasse zu bekommen (2cm Poolumrandung, 1cm Bodenfreiheit, 0,5mm Winkeleisen, 8,5cm Blech, 0,1cm Kunststoffscheibe, 2,9cm Holz). Da wärst Du rund bei 450KG/m², was Dicke ausreicht.
Wie gängig 85/280 ist, weiß ich allerdings nicht.
Die Bleche sind jeweils in fixer Breite, die ich auch nicht verändert habe. Ich habe lediglich die Überlappung der Bleche angepasst um auch die passende Länge zu kommen. Entweder Du nimmst die maximale Breite von 1,12m oder hast die Rasterung von 28cm oder 56cm indem Du ein Blech um 1 Trapez überlappst oder um 2 Trapeze oder 2 Bleche um jeweils 1 Trapez.
Wären also in Deinem Fall bei 6,9m Poollänge / 1,12m Blechbreite = 7 Bleche = 7,84 m maximale Überdeckung oder auch 7,56 m bei 1 Trapez überdeckt oder 7,28m bei 2 Überdeckungen. Diese Überdeckungen habe ich bei meinem größeren Deck gleichmäßig in der Mitte gemacht, da da dann das Blech doppelt liegt und noch mehr Stabilität erzeugt.
Sieht mir so aus, als ob Du die Decks auch eher nicht gleich groß machst. Somit kannst Du die beiden Hälften nach diesem Raster berechnen.
Zur Beschaffung kann ich Dir nur Raten mehrere Angebote einzuholen, da ich Preisunterschiede von bis zu 120% hatte. Und ob es 1.500 oder nur knapp 700€ sind war mir dann doch ein wenig relevant (Stichwort Kohlefaser). Bei Schrauben (ca. 200€) waren es "nur" 40% und beim Holz (ca. 700€) wieder 60% Preisunterschiede. Die Winkeleisen waren eh nur ca. 80€ und das Verzinken hinterher war auch nach Gewicht um die 100€. Das sollte eh in der Nähe sein, da Du es ja hinbringen und wieder abholen musst. Rollen hab ich für unter 10€ pro Stück bekommen - da kannst Du auch schnell mal 40€ pro Rolle ausgeben. Also meine Taktik ist da eher ein paar Rollen mehr, als spezielle Schwerlastrollen, die echt teuer werden.
Übrigens hatte ich mir ne ordentliche ausziehbare Werkbank und ne Standbohrmaschine angeschafft, um die 1000 Holzlöcher vorzubohren. Die 300€ haben sich echt gelohnt und die hatte ich ja n´beim Material schon mehrfach gespart.
Hast Du eigentlich schon was zur Folie geplant? Das Becken sieht je sehr akkurat aus! Ich hatte damals eine Dachdecker, der mir die Arkoplan 200 eingeschweißt hat und ich kann nur sagen - die Folie ist super. Nur schade, dass sie erst 2 Jahre später die Arkorplan 3000 rausgebracht haben. Die hab ich in einem Hotel in Südtirol gesehen und ich dachte erst das Becken wäre komplett aus Granit. So eine geile Folie!
Also erst mal wünsche ich Dir weiterhin viel Spaß beim Planen und Bauen!
Guido
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uru-khai
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Re: Pool Deck
Hallo Guido,
mein Deck soll auf Schienen laufen. Es wird ne Laufschiene für entweder Rollen mit U-Profil oder V-Profil
auf die Bordsteine und / oder den Poolrand gedübelt, da ich kein Platz zum rangieren hab.
Der Pool wird nicht umrandet. Er ist in Sichtbeton betoniert und soll von der Oberfläche her so bleiben.
Er wird natürlich sanden und sich verändern, aber darauf lass ich es ankommen. Ist aus WU Beton mit spezieller Beständigkeit gegen Chlor etc.
Mit Umrandung ist mein Pool 3,30 breit und breiter kann und soll das Deck nicht werden.
Das mit der Tragschale muss ich mir nochmal genauer anschauen, jedoch wäre es toll einen niedrigeren Aufbau hinzubekommen.
Die Decks werden genau gleich gross und in der Mitte geteilt.
L-Profile bestelle ich bereits verzinkt im Internet.
Bezüglich der Montage werde ich wohl einer Unterkonstruktion aus Holz machen (wenn von der Höhe möglich) damit ich
nur diese auf dem Blech verschrauben muss und den Rest Holz mit Holz verbinden kann.
Gruss Sebastian
mein Deck soll auf Schienen laufen. Es wird ne Laufschiene für entweder Rollen mit U-Profil oder V-Profil
auf die Bordsteine und / oder den Poolrand gedübelt, da ich kein Platz zum rangieren hab.
Der Pool wird nicht umrandet. Er ist in Sichtbeton betoniert und soll von der Oberfläche her so bleiben.
Er wird natürlich sanden und sich verändern, aber darauf lass ich es ankommen. Ist aus WU Beton mit spezieller Beständigkeit gegen Chlor etc.
Mit Umrandung ist mein Pool 3,30 breit und breiter kann und soll das Deck nicht werden.
Das mit der Tragschale muss ich mir nochmal genauer anschauen, jedoch wäre es toll einen niedrigeren Aufbau hinzubekommen.
Die Decks werden genau gleich gross und in der Mitte geteilt.
L-Profile bestelle ich bereits verzinkt im Internet.
Bezüglich der Montage werde ich wohl einer Unterkonstruktion aus Holz machen (wenn von der Höhe möglich) damit ich
nur diese auf dem Blech verschrauben muss und den Rest Holz mit Holz verbinden kann.
Gruss Sebastian
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Alex
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- Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Re: Pool Deck
Kann nicht irgendwann mal jemand nen Hubboden selber bauen?
Wäre auch ne interessante Herausforderung - könnte ich auch noch Anregungen dazu gebrauchen
Wäre auch ne interessante Herausforderung - könnte ich auch noch Anregungen dazu gebrauchen
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uru-khai
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Re: Pool Deck
Du meinst nen höhenverstellbaren Poolboden?Alex hat geschrieben:Kann nicht irgendwann mal jemand nen Hubboden selber bauen?
Wäre auch ne interessante Herausforderung - könnte ich auch noch Anregungen dazu gebrauchen
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Alex
- Administrator
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- Registriert: 28. Mai 2014, 23:00
Re: Pool Deck
Ja... aber schon komplett als Abdeckung - also der bis oben geht. So wie die:
https://www.youtube.com/watch?v=Ess4_Es2Nhg
https://www.youtube.com/watch?v=4kuLweoxXVs
https://www.youtube.com/watch?v=Ess4_Es2Nhg
https://www.youtube.com/watch?v=4kuLweoxXVs
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guido
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Re: Pool Deck
Sehr geil! Ist doch ganz unkompliziert - kannste einfach im Online-shop bestellen - für schlappe 155.000 Fränkli.
Hmm, aber wäre sicher ne Herausforderung das für 3k€ hinzubekommen - und vor allem auch mit Insel möglich.
@Sebastian, bedenke, dass Du das Du die L-Profile durchbohren musst, um die Bleche fest zu schrauben. Da hast Du dann den Korrosionsschutz nicht mehr. Deswegen hatte ich sie nach dem Bohren verzinken lassen, um zu verhindern, dass ich hinterher Rostflecken auf meine Randabdeckung bekomme.
Hmm, aber wäre sicher ne Herausforderung das für 3k€ hinzubekommen - und vor allem auch mit Insel möglich.
@Sebastian, bedenke, dass Du das Du die L-Profile durchbohren musst, um die Bleche fest zu schrauben. Da hast Du dann den Korrosionsschutz nicht mehr. Deswegen hatte ich sie nach dem Bohren verzinken lassen, um zu verhindern, dass ich hinterher Rostflecken auf meine Randabdeckung bekomme.
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Gunar
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- Registriert: 8. Januar 2015, 19:45
Re: Pool Deck
Wie macht man da trunter sauber?Alex hat geschrieben:Ja... aber schon komplett als Abdeckung - also der bis oben geht. So wie die:
https://www.youtube.com/watch?v=Ess4_Es2Nhg
https://www.youtube.com/watch?v=4kuLweoxXVs
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tyr0n
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DPerak
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Re: Pool Deck
Ich hab noch kurz überlegt ob man das auch mit rasen hinbekommt, dann ergab sich das hier.
https://youtu.be/tDeSEN2d60M

https://youtu.be/tDeSEN2d60M
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uru-khai
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Re: Pool Deck
@Guido:
Wie hast Du denn die Rollen befestigt, dass die in den Trapezen laufen können?
Was sind das für Rollen?
Gruss Sebastian
Wie hast Du denn die Rollen befestigt, dass die in den Trapezen laufen können?
Was sind das für Rollen?
Gruss Sebastian
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guido
- Beiträge: 113
- Registriert: 13. Juli 2016, 08:29
Re: Pool Deck
@Sebastian:
Ich hatte vorher gemessen und fürmich festgelegt, dass 75mm Rollen gut in meine Profile reinpassen, ohne,dass ich bedenken haben muss, dass sie schleifen, wenn ich nicht so ganz exakt arbeite.
Die Rollen sind also 75mm im Durchmesser und ich hab sie einfach mit einer Edelstahlschraube und U-Scheiben an Winkeleisenstücke geschraubt und diese Winkeeisenstücke dann von unten und innen an die Tragwinkeeisen. Siehst Du oben auf den letzten beiden Bildern und auf dem hiernoch mal von innen fotografierten. Dadurch, dass meine Winkeleisen 5mm Dick sind, hält das ausreichen. Ansonsten hätte ich noch zur Verstärkung das Rad nicht nur an das innere Winkeleisen schrauben können, soindern die Schraube auch durch das äußere Tragwinkeleisen stecken können, um das innerer Winkeleisen abstützen zu können. Oder auch noch einen kompletten Kasten, Aber das ist alle snicht nötig - hält einfach so.
Die Rollen sind einfache harte 2,50€-Transparentrollen mit Gleitlager - sprich einer Edelstahlhülse, welche einfach durch das Rad geschoben wird. Hab ich hier gekauft und wurde schnell und komplett geliefert. Ich brauchte nur noch die Bohrungen anfertigen und die Räder festschrauben. Sind zwar echt einfache Rollen, aber halten erst mal. 2* im Jahr ein wenig Ballistol dran und es läuft.
https://www.lenkrollenshop.de/transpara ... 1-t75.html.
Ich weiß nur nicht, ob die so super geeignet sind, um in einer Schiene zu laufen. Das war für micherst mal keine Option, deswegen die Transparentrollen.
Für Spezialrollen hatte ich mich damals auch bei Bickle umgeschaut, die haben jede Menge Spezialrollen auch für Schieben, etc.. Z.B. diese hier:
https://www.blickle.de/produkt/POTH-75-15G-251488 - die sind auch Chemiefest und halten sicher ewig, aber kosten auch eher 17€ das Stück. Ich denke aber, Schiebenrollen sind deutlich günstiger, weil sie keine BEschichtung brauchen, welche den Boden schont.
Viele Grüße
Guido
Ich hatte vorher gemessen und fürmich festgelegt, dass 75mm Rollen gut in meine Profile reinpassen, ohne,dass ich bedenken haben muss, dass sie schleifen, wenn ich nicht so ganz exakt arbeite.
Die Rollen sind also 75mm im Durchmesser und ich hab sie einfach mit einer Edelstahlschraube und U-Scheiben an Winkeleisenstücke geschraubt und diese Winkeeisenstücke dann von unten und innen an die Tragwinkeeisen. Siehst Du oben auf den letzten beiden Bildern und auf dem hiernoch mal von innen fotografierten. Dadurch, dass meine Winkeleisen 5mm Dick sind, hält das ausreichen. Ansonsten hätte ich noch zur Verstärkung das Rad nicht nur an das innere Winkeleisen schrauben können, soindern die Schraube auch durch das äußere Tragwinkeleisen stecken können, um das innerer Winkeleisen abstützen zu können. Oder auch noch einen kompletten Kasten, Aber das ist alle snicht nötig - hält einfach so.
Die Rollen sind einfache harte 2,50€-Transparentrollen mit Gleitlager - sprich einer Edelstahlhülse, welche einfach durch das Rad geschoben wird. Hab ich hier gekauft und wurde schnell und komplett geliefert. Ich brauchte nur noch die Bohrungen anfertigen und die Räder festschrauben. Sind zwar echt einfache Rollen, aber halten erst mal. 2* im Jahr ein wenig Ballistol dran und es läuft.
https://www.lenkrollenshop.de/transpara ... 1-t75.html.
Ich weiß nur nicht, ob die so super geeignet sind, um in einer Schiene zu laufen. Das war für micherst mal keine Option, deswegen die Transparentrollen.
Für Spezialrollen hatte ich mich damals auch bei Bickle umgeschaut, die haben jede Menge Spezialrollen auch für Schieben, etc.. Z.B. diese hier:
https://www.blickle.de/produkt/POTH-75-15G-251488 - die sind auch Chemiefest und halten sicher ewig, aber kosten auch eher 17€ das Stück. Ich denke aber, Schiebenrollen sind deutlich günstiger, weil sie keine BEschichtung brauchen, welche den Boden schont.
Viele Grüße
Guido
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uru-khai
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Re: Pool Deck
Hallo Guido, vielen Dank dass Du Dich meldest.
Dann hab ich es richtig gesehen, dass du die Räder mit einer Achse nur einseitig fixiert hast. Konnte ich mir nicht vorstellen, da ich dachte, dass würde bestimmt abscheren. Biegt sich das gar nicht wenn man da in der Nähe ist?
Die Schienenlösung bin ich gerade dabei zu verwerfen, da ich denke, dass das bestimmt im Badebetrieb stört bzw. Beim Ein- und Aussteigen. Oder meinst Du es wurden Schienen auf den Bordsteinen reichen?
Wie laufen die Rollen denn auf dem Beton? Hast du alles mor M6 oder M8 verschraubt. Reichen die L-Profile in 50x50x5 oder würdest du mittlerweile stabilere nehmen. Danke und Gruss Sebastian
Dann hab ich es richtig gesehen, dass du die Räder mit einer Achse nur einseitig fixiert hast. Konnte ich mir nicht vorstellen, da ich dachte, dass würde bestimmt abscheren. Biegt sich das gar nicht wenn man da in der Nähe ist?
Die Schienenlösung bin ich gerade dabei zu verwerfen, da ich denke, dass das bestimmt im Badebetrieb stört bzw. Beim Ein- und Aussteigen. Oder meinst Du es wurden Schienen auf den Bordsteinen reichen?
Wie laufen die Rollen denn auf dem Beton? Hast du alles mor M6 oder M8 verschraubt. Reichen die L-Profile in 50x50x5 oder würdest du mittlerweile stabilere nehmen. Danke und Gruss Sebastian
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uru-khai
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Re: Pool Deck
Die Fundamente für das Deck rechts und links vom Pool sind jetzt betoniert...
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