Poolbau: 9x3,75x1,5 mit Flachwasserbereich

[Bigpol]

Hallo Zusammen,

Wie einige hier im Forum kam ich im Laufe unserer Poolplanung auf die ProCon.IP.
Sie gefällt uns recht gut, habe aber momentan etwas Zweifel, ob ich mich da nicht übernommen habe?!

Möchte mich auch kurz vorstellen, ich heiße Birgit und wohne quasi um die Ecke von Alex … !
Also falls es nicht klappt, komm ich direkt vorbei zum Nachhilfeunterricht.

Ich habe hier schon sehr viel studiert (und noch lange nicht fertig…:) gelernt. Und dank des strukturierten Forums auch wieder gefunden . Wie bei jedem Frischling kommen auch wir an unsere Grenzen, darum bereits jetzt besten Dank für Eure Unterstützung! Der Rohbau verlief ganz gut, ist eher vertraute Materie. Für die Elektrik haben wir Unterstützung...
In den nächsten Wochen wollen wir die Verrohrung und Technikbestellung fertig haben, damit wir über den Winter Zeit zum tüfteln haben…

Nun zu den Pool-Eckdaten:
- Betonbecken mit Folie oder GFK 9x3,75x1,5m - davon in der Länge 1,5m Flachwasserbereich
- Pumpe: BADU Prime Eco VS (oder BADU Profi Eco VS notwendig? oder?)
- Filter: gebraucht aus einer Koi-Becken-Anlage 750mm mit Beadfiltermedium
- 2 Skimmer, 1 Bodenablauf, 4 ELD - Kombiwalze
- zusätzlich 2kleine Bodenabläufe und 2 Massagedüsen im Flachwasserbereich ( für Massage-/Sprudelaktionen)
-GSA Brilix Ellegance 70 (bereits gekauft)
- Leitungslänge zwischen SFA, Skimmer/BA/ELD 10m
gegenüberliegende ELD zur SFA 22 m
- Technik im Keller ca. 1 m unter dem Wasserspiegel
- Rohre/Flexschlauch in DA63/50 (Saug- & Druckleitung) geplant
- Dolphi-Rip Absorber ca. 32 qm auf Wohnhaus ca. 4 m über der Pumpe Dachanfang (Zulauf)
-Reinigung mit Flüssigchlor

Was noch zu erwähnen wäre:
Wir haben eine Koi-Filter-Anlage mit 2 6-Wege-Ventilen geschenkt bekommen, den wir verwenden möchten. Es sind zwei Filterpumpen dabei, jedoch nicht nachvollziehbar, welche Leistung sie haben. Diese würden wir evtl. für die Spielereien verwenden.
Habe es im PPS-Forum mal angefragt Bilder wären hier: https://www.poolpowershop-forum.de/foru ... verwendbar

Bei der Technik ist noch ziemlich alles möglich, da wir bis jetzt lediglich den Rohbau fertiggestellt haben.
Hierzu gibt's nen Baubericht im PPS-Forum https://www.poolpowershop-forum.de/foru ... berdachung

Was möchten wir über die ProCon.IP steuern?
- Pumpendrehzahl & -laufzeit
- Absorber (Wassertemperatur)
- Chlorgehalt (Flüssigdosierung)
- PH Wert
-Temperatur
- UWS-LED Lampe 2x 25 W/ 1x LED klein (noch nicht gekauft) im Pool
- Messung Filterdruck
- Frischwassereinspeisung noch fraglich

Nun zu meinen ersten Fragen:
1. Welche Pumpe wäre die empfehlenswerte für unser Projekt? Reicht die Eco Prime VS? Oder doch eine andere?
2. Verrohrung: Prinzipiell haben wir in 63er Verrohrung gedacht. Dabei haben wir uns gefragt, ob bei einer direkten Skimmerverrohrung bis in den Keller auch 50 möglich wäre? Technik ist ja unterm Wasserspiegel. Wir verzichten weitestgehend auf Winkel und T-Stücke.
3. Bei den Kugelhähnen wären wir gerne bei den 63er geblieben… sind doch einige… oder sollten wir den ein oder anderen überdenken?
Für Solar würden wir nen Belimo vorsehen, wo wäre noch eine elektrische Steuerung sinnvoll bzw. praktikabler?
4. Den Musterwarenkorb hätten wir entsprechend übernommen. Passt das?

Vielen Dank und Grüße Birgit

[Alex]

>>- Filter: gebraucht aus einer Koi-Becken-Anlage 750mm mit Beadfiltermedium
Die Beads verwendet ihr aber nicht für den Pool?? (ungeeignet)


>>Reicht die Eco Prime VS? Oder doch eine andere?
Für das Beckenvolumen würde die locker reichen... aber an einem 750er Kessel kann sie bisschen zu klein werden. Du brauchst für den Kessel 23..25m³/h zum Rückspülen. ...das wird eng, wenn die Rohrdurchmesser der Verrohrung "nicht passen". Also würde ich da auf jedenfall saugseitig bei 63mm bleiben (Skimmer, Skimmer, Bodenablauf) und für die Rückspülleitung sowieso auch (wenn der Weg kurz ist - wenn der Weg zum Kanal lang ist, dann evtl. 75mm)... Dann sollte das aber auch mit der Prime noch gehen.
Zum Becken hin eher auch 63mm, nachdem ja auch noch der Absorber kommt und die Rohrwege + Absorber dann wohl insgesamt schon ein wenig länger werden?

Ist der kleinere der Kessel auf den Fotos 750mm?


>>- Frischwassereinspeisung noch fraglich
Ich würde halt auf jedenfall mal ein Kabel bis zu einem der Skimmer legen. Ob man dann einen Schwimmerschalter einbaut oder nicht, kann man sich dann immer noch überlegen... aber Kabel bekommst halt schlecht nachträglich hin, wenn die ganze Beckenumrandung / Terrasse mal fertig ist.
Kostenfaktor ist der Rest ja kein all zu großer. Vorrangig ein Schwimmerschalter und ein Magnetventile - steuern kann es die ProCon ja dann.


Gruß
Alex

[Alex]

>>4. Den Musterwarenkorb hätten wir entsprechend übernommen. Passt das?
Ja passt eigentlich. Der Drucksensor ist da aber noch nicht mit drin... und die Zahl der Temperatursensoren muss man halt anpassen, falls man noch "mehr" messen will. Wobei "Wasser" und "Absorber" mal die beiden wären die auf jedenfall notwendig sind... alles andere ist halt "optional".

[Bigpol]

Hallo Alex,
danke für deine schnelle Antwort!

Die Beads verwendet ihr aber nicht für den Pool?? (ungeeignet)

Warum?

Ist der kleinere der Kessel auf den Fotos 750mm?

Ja

Hm, wenn mans genau nimmt wär wohl a 600er Filter ausreichend?
Die Folgekosten wären auch geringer...

Zum Becken hin eher auch 63mm, nachdem ja auch noch der Absorber kommt und die Rohrwege + Absorber dann wohl insgesamt schon ein wenig länger werden?

Ja, dann lass mer alles bei 63.

Leitung zur Frischwasserversorgung schadet ned, richtig.

[Alex]

>>Warum?
Weil "rundes" Filtermedium nie besonders geeignet ist. ... abgesehen davon das für Teiche normalerweise ganz anderes Material in wesentlich gröberer Körnung verwendet wird... aber auch wenn es kleine sind - "Kugeln" sind unbrauchbar.

>>Hm, wenn mans genau nimmt wär wohl a 600er Filter ausreichend?
Eigentlich wäre der recht passend, ja.

[Bigpol]

Wir überlegen jetzt den Filter evtl doch neu zu kaufen. Hätte im Keller auch besser Platz.
Welche Filter-Pumpenkombi würdest du für unser Projekt empfehlen?
Der Solarabsorber liegt direkt über dem Kellerraum unseres Einfamilienhauses mit Dachneigung 45 Grad.

[Alex]

600er Kessel wäre für das Becken schon OK, zusammen mit der Prime Eco VS oder Gamma Eco VS

>>Der Solarabsorber liegt direkt über dem Kellerraum ...
Also es geht diese 4m geradeaus hoch?

[Bigpol]

Nicht ganz... von der Pumpe aus 1 m hoch-3m waagrecht-dann die restl. 3m senkrecht Unterkante Dach. Ich mach grad die Rohrplanung. Würde sie abends noch einstellen.
Wir würden eine Vorsehung für eine Wärmepumpe einplanen.

[Alex]

jo würde ich schon auch so weit wie möglich in 63mm verrohren... sind ja (hin und zurück) dann auch nochmal ~14m + Absorber

[Bigpol]

Wir tüfteln grad noch an dem Filter...
Der Cantabric 600 mm Kessel hat ja nur 1,5 Zoll Anschluss beim 6-Wege-Ventil.
Könnte man das auch austauschen in ein 6-Wege-Ventil mit 2 Zoll? Hätten da noch zwei da liegen...
Die Anschlussrohre müssten wir halt noch anpassen, da die enger zusammenliegen.

[Alex]

Gute Frage ob das dran passt bzw. ob Du den Abstand wirklich am Ventil angepasst bekommst. ...wenn ja, bestellen kann man den Kessel auch ohne das 1.5" 6-Wege-Ventil

[Bigpol]

_Verrohrungplan-Keller-Technik-6.jpg (441.73 KiB) 390 mal betrachtet

Sodala.... Filter/Kessel bestellt, ebenso die Technik ... ging wie nicht anders erwartet ruckzuck
Hab mein Verrohrungs-Puzzle soweit fertig...
Die KH bei den ELD/Skimmer sind nicht nach rechts/links sondern gehen in die dahinterliegende Wand.... verständlich?
Wäre super wenn ihr mit drüberschauen könntet. Die Verrohrung ist in 63. Die Kugelhähne würden wir (aus Kostengründen) ebenso in 63 halten. Würde es spürbar was bringen, bei Solar auf 75er KH zu gehen? Ganz sicher sind wir uns auch nicht, ob wir die Verweigung bei den ELD optimal gelöst haben...
Ebenso war die Überlegung den Bypass für die Wärmepumpe wegzulassen und nur den Platz einzuplanen. Die Wahrscheinlichkeit, dass wir eine WP anschließen ist momentan eher nicht der Fall. Würde wieder einen KH einsparen wegen dem Durchfluss.
Dann würden wir noch einen Durchflussmesser (TUF) und Frischwassereinspeisung evtl. platzieren. Hierfür wird’s a bissl eng...
Für den TUF hab ich gelesen, ist bei 63er Rohr ca. 1 m notwendig. Geht waagrecht?
Besten Dank schon mal.

[markus]

Ich glaube der Durchflusszähler gehört vor die Messstrecke, nicht dahinter. Kann aber Alex sicher mehr dazu sagen.

[Alex]

Sind diese T-Stücke für die Impfventile gedacht? Die kannst auch nach "oben" drehen, ist einfacher wenn man eines austauschen oder ggf. reinigen muss, dann läuft nicht alles an Wasser raus.

>>Ganz sicher sind wir uns auch nicht, ob wir die Verweigung bei den ELD optimal gelöst haben...
Kommt wohl auch drauf an wieviel Platz ihr für die Verrohrung / Hähne da noch habt und ob die Umschaltung evtl. irgendwann mal "elektrisch" mit einem (bzw. zwei) Belimos erfolgen soll. Dann bräuchtest, so wie es ist, halt drei Motoren.

>>Ich glaube der Durchflusszähler gehört vor die Messstrecke, nicht dahinter. Kann aber Alex sicher mehr dazu sagen.
Wäre im Prinzip egal. Es fließt ja an beiden Stellen gleich viel Wasser... also den kann man auch im Rücklauf der Messzelle montieren.

[Bigpol]

Ja, genau. Die T-Stücke sind für die Impfventile gedacht. Ok.

Das mit den 3 Belimos versteh ich jetzt nicht ganz.
Wir haben 6 Einlaufdüsen. Jeweils 2 zusammengefasst. 2 gegenüber Skimmer. 2 - Seite der Skimmer unten und 2 im Flachwasserbereich als Massagedüsen. Diese wiederum jeweils 2 zusammengefasst und mit 3 Leitungen in den Keller.
Wie könnten wir die zusammenführen und mit nur einem/zwei Belimo automatisieren?
Wir haben unser Puzzle mal an die Wand geklebt...

IMG_2273.jpg (1.28 MiB) 364 mal betrachtet

[Alex]

hm... hatte jetzt auch die ganze Zeit überlegt. Eigentlich müsstest vorher wwohl nochmal einen 3-Wege Hahn setzen und von dem einmal zu den "Massagedüsen" und einmal zum Becken. Den Strang zum Becken dann eben nochmal nach dem 3-Wege Hahn aufteilen in zwei - Stränge.
Dann würde es evtl. reichen den 3-Wege Hahn um zu stellen... wenn das OK ist, dass entweder nur die "Massagedüsen" oder nur die normalen ELD laufen. Aus den zwei Düsen für die "Massage" wird auf jeden fall nicht viel rauskommen, wenn alle Düsen offen sind (bzw. dass, was da rauskommt, hätte nicht viel mit "Massage" zu tun).

[Bigpol]

... danke dir!
Was hältst du von der Konstellation? Einen zusätzlichen KH vor den Dreien? Der könnte dann motorisiert werden...
Strömungstechnisch müsste es besser sein als ein 3-Wege-KH.
Wir haben uns in der Zwischenzeit mit den Solarabsorbern beschäftigt. Wird ein Dolphi-Ripp.
Die Höhe von der Pumpe bis zum Gibel sind ca. 11 m. Das würde heißen hier wäre ein 3-Wege-KH besser geeignet für die Zuleitung, richtig? Bei der Höhe müsste sonst noch ein Rückschlagventil verbaut werden.

[Bigpol]

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[Alex]

...das Wandpuzzle is irgendwie schon geil Kannst die Teile dann zu Planungszwecken weiterverkaufen wenn Du fertig bist.


>>Einen zusätzlichen KH vor den Dreien? Der könnte dann motorisiert werden... Strömungstechnisch müsste es besser sein als ein 3-Wege-KH.
Ähm.... aber der sperrt ja dann alles Richtung Becken ab ?! Hab ich jetzt glaub nicht ganz verstanden.


>>Die Höhe von der Pumpe bis zum Gibel sind ca. 11 m. Das würde heißen hier wäre ein 3-Wege-KH besser geeignet für die Zuleitung, richtig?
Ja, wäre besser... aber auf 11m bleibt das Wasser eh nicht vollständig drin. Das gibt nen Unterdruck von 1.1 Bar (oben am Absorber) wenn die Pumpe aus ist (wohl etwas weniger, weil die Wasserlinie im Becken ja vermutlich höher ist als die Pumpe)... aber so oder so bist Du dann oben im Absorber bei einem absoluten Druck von etwa 0 Bar und das Wasser da drin "kocht / verdampft" schon bei Raumtemperatur (wie es das bei unserem normalen Luftdruck von etwa 1 Bar erst bei 100° macht).

Is eigentlich kein Problem... aber aus den Einlaufdüsen rausblubbern wird es dann so oder so beim einschalten, egal ob Rückschlagventil / 3-Wege Hahn oder nicht. Mit Rückschlagventil oder 3-Wege Hahn muss aber die Pumpe aber zumindest das Zulaufrohr und Teile des Absorbers nicht jedesmal "neu füllen", weil das ja dann schonmal nicht leer läuft (nur das Rücklaufrohr vom Giebel Richtung Becken)

[Bigpol]

• ...das Wandpuzzle is irgendwie schon geil

gell, voll digital

>>Einen zusätzlichen KH vor den Dreien?
Ja des war natürlich Quatsch, Denkfehler unsererseits. So besser?

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