Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Hinweise zur Dosierung und deren Konfiguration (pH-|+, Cl flüssig, Salzelektrolyse).
Dani2023
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Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Dani2023 »

Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem und hoffe Ihr könnt mir helfen. Da ich noch recht neu bin, wende ich mich an euch.
Aktuell habe ich eine Redox Spannung von 697mV mein PH Wert liegt bei 7,15, mein CYA Wert liegt bei 5mg/l.

Jetzt zu meinem Problem, mein freier Chlorwert liegt bei 2.84 mg/l was deutlich zu hoch ist. Woran kann dies liegen?
Verwende die Messzelle von PoolDigital inkl der passenden Sonden und Kabel. Der Durchfluss an den Sonden beträgt 15.25cm/s

Kabelführung zu den Sonden ist so gewählt, dass kein Stromkabel gekreuzt wird um Störspannungen zu vermeiden.
Bei einer Redoxspannung von 630mV liegt der freie Chlorwert bei 0,8mg. Hoffe jemand kann mir helfen.

Danke

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Alex
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Alex »

Na ja, kann viele Ursachen haben. Ein "elektrisches Thema" mit Fremdspannungen ist es aber sicher nicht.

Eher ein Thema mit der Wasserqualität bzw. den Wasserinhaltstoffen. Algizid, Metall-Ex oder irgendwelches anderes Zeug, das sich auch auf den Elektroden anlagert, hohe Wassertemperatur und Nutzung, hoher Anteil Metall-Ionen (z.B. Brunnenwasser in schlechter Qualität), oder Leitungswasser aber generell zu wenig Wasseraustausch usw. usw.
Ohne das alles zu wissen, ohne die Voraussetzungen zu kennen, lässt sich "auf die Entfernung" keine Ursache ausmachen. Also mal alles aufzählen, was so alles zu diesen Dingen oben gehört. Ggf. auch ein Foto der Verrohrung/kompletten Installation machen, das man alles sieht was verbaut ist.

Dani2023
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Dani2023 »

Pool ist mit Leitungswasser gefüllt, alle 2 Wochen wird Rückgespült und mit frischem Leitungswasser aufgefüllt (Wasserhärte 19dH)

Ich hatte allerdings schon nach der Inbetriebnahme im Juni das Problem mit der Redox Spannung.

Als Poolchemie verwende ich nur BAYZID® pH Minus flüssig 14,9% und BAYZID® Chlor 13% flüssig. Algizid habe ich bis jetzt keins verwendet, Wasser ist kristallklar.

Wassertemperatur liegt bei aktuell 29 Grad.
Anbei noch ein paar Bilder von der Verrohung.
IMG_2945.jpeg
IMG_2946.jpeg
IMG_2947.jpeg

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Alex
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Alex »

Klemm das ab hier:
Bild
Ist mit Sicherheit nicht an einer Potential-Ausgleichsschiene angeschlossen sondern irgendwo in der Elektroverteilung am Schutzleiter...?
Wenn dem so ist, ist es nicht nur falsch sondern auch "gefährlich" (elektrisch) und es bringt Dir potentiale ins Wasser, die jede mögliche galvanische Korrosion nur noch beschleunigen.


Der Reduzierstutzen hier ist aus Kunststoff?
Bild


Ansonsten, wenn sonst nichts weiter ins Wasser gekommen ist:
besorg Dir Flockmittel-Kartuschen (Bayrol Superflock Plus, kein anderes) und verwende das erstmal konstant (also nach jedem mal Rückspülen eine neue Kartusche in den Skimmer).
...ich gehe zumindest mal davon aus, das Sand oder Glas im Kessel ist und Du das auch verwenden kannst.

Was macht das Magnetventil ganz links in dem Bypass eigentlich noch? (ist ein Magnetventil, oder?)

Dani2023
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Dani2023 »

Die Erdung hängt an der Potenzialausgleichschiene, werde diese aber jetzt vorsorglich mal weg machen.

Die Reduzierung ist aus Kunststoff, das „Magnetventil“ ist nur ein Durchflussschalter mit Reedkontakt.

Das mit dem Flockmittel Probier ich aus, danke schonmal für den Tipp.

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Alex
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Alex »

>> das „Magnetventil“ ist nur ein Durchflussschalter mit Reedkontakt.
Ah Ok. :) ...dachte da steht irgendwas von 230V drauf... sah dann aus als wäre es ein Ventil


>>Die Erdung hängt an der Potenzialausgleichschiene
Also da gibt's eine separate in der "Pool Hütte"...? und die ist mit der Pot-Schiene im Haus verbunden und mit irgendeinem Stab-/ oder Banderder in der Bodenplatte?

Dani2023
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Dani2023 »

Ja es gibt tatsächlich eine separate 10mm2 Erdleitung zur Poolhütte. Diese ist an der Potenzialausgleichschiene im Keller verbunden.

Allerdings kam die Erdung der Rohre erst nachträglich, die Redoxwerte waren vor der Installation auf dem selben Niveau, dachte das hilft bei meinem Problem mit der zu geringen Redoxspannung.

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Alex
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Alex »

Nein, Wasser "erden" hilft nie. Hat langfristig meist eher nachteilige Effekte.

Dani2023
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Dani2023 »

Vielen Dank für die Rückmeldung

daMeier
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von daMeier »

Hallo,

seid ihr schon weiter? Ich habe ähnliche "Probleme" meine Redoxspannung will einfach nicht oben bleiben und die Salzzellen würden immer weiter Produzieren. Weswegen ich die Automatik aktuell aus habe.

Ph ist seit die Automatik läuft ziemlich stabil bei 7.2, wenn auch noch viel pH- gebraucht wird, was aber beim frischen Wasser ja normal ist.
Heute morgen mim Poollab 2.0 kontrolliert, da war der PH bei 7.16 also gar nicht weit weg würde ich sagen.

Ich hab seit Tagen den Chlorwert mal fallen lassen, die Automatik hatte ihn auf über 3 gebracht. Die Spannung ist relativ stabil geblieben, bzw. langsam gefallen, aber nie oder nur einmal bei 750 gewesen. Heute die Chlorautomatik wieder eingeschaltet. Die Zellen produzieren gleich los und und das Chlor steigt und steigt, Redox nicht, fällt eher noch.

Kein Algizit kein Garnichts. Aus den 1. Tagen vor 1 1/2 Wochen ca. 2KG Chlorgranulat drin (damals ging die Pumpe nicht und ich hab versucht das Wasser zu "halten") Cya liegt wohl deswegen liegt 17.
01.jpg

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Alex
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Alex »

Cyanursäure ist alles andere als hilfreich - schreiben wir ja eigentlich auch. Das war das "falsche" Chlor.
viewtopic.php?f=56&t=1210

750mV steht da auch nicht drin als "Sollwert für den Anfang" (bei Elektrolyse-Becken). Das erreichen einige nicht und nie (ohne das es nachteilig wäre). Aber wie dem auch sei, deswegen hast Du ja eine Chlor-Elektrode. Den Messwert solltest Du auch entsprechend in den Analogregeln benutzen, um die Produktion der Zelle zu stoppen (auch im Link oben beschrieben, Punkt 6.)

daMeier
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von daMeier »

Leider das Falsche Chlor erwischt. Aber der Cyawert wird dann durch Rückspühlen und nachfüllen runter gehen. Das kann ich leider nicht mehr ändern.

Also den Redoxwert mal auf ca. 650 Reduzieren und das Chlor mal auf 1.2 oder so begrenzen.

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Alex
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Alex »

Ja, so in der Richtung 1.2ppm brauchst Du bei dem Cyanursäure-Gehalt.
...welcher Redox sich in dem Fall dann ergibt, wird sich zeigen... aber "zu hoch" kann man ihn ja dann nicht mehr einstellen, wenn man den Chlormesswert auch als Begrenzung benutzt (und die Elektrode regelmäßig kalibriert bzw. prüft)

daMeier
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von daMeier »

Guten Morgen,

ich habe gestern Abend mal wieder geschaut, der Chlorwert ist endlich wieder von 3 runter Richtung 1.

Hier mal ProCon.IP Werte und Poollab 2.0 Werte.
ProCon.IP Werte.png
Poollab 2.0 Werte.jpg
Poollab 2.0 Werte.jpg (264.57 KiB) 192 mal betrachtet
Finde weit aus einander Liegen sie nicht, oder wie seht ihr das?

Dem Rechner auf eure Homepage nach hätte ich also "nur" 0.44 freies Chlor.
Rechner.png
Macht es dann nicht sinn oder muss es nicht sogar sein, das ich aktuell eher Richtung 1.5 Chlore um das mit dem Cya aus zu gleichen? Hat das Nachteile?

Meine Redoxspannung kommt aktuell knapp über 600.

Viele Grüße

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Alex
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Alex »

jo, sieht doch alles ok aus.

daMeier
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von daMeier »

Hallo Zusammen,

nach nun ein paar Wochen im Einsatz, hab ich mal folgende Frage.,,

Die Pumpendrezahl 1, die hier angezeigt wird ist etwas geringer. Eine Stunde später und eine Stunde vor dem Ende läuft die Pumpe "schneller" den ganzen Tag.

Ist die Redoxkurve so normal?
01.jpg
Hier mal ein Tag im Detaill.
02.jpg
Das die Kurve nach dem einschalten der Pumpe runter geht, kann ich nachvollziehen, dann werden die Sonden angeströmt und messen erst mal wieder den richtigen Wert. Dann geht es über Stunden "Bergab" um sich dann etwas ein zu pendeln und dann gegen Abend wieder zu steigen. Chlor ist mehr oder Weniger stabil.

Hier noch ein Bild von heute, da gab es dann einen Ausreißer nach oben.
03.jpg

Ist das normal? Könnt ihr mir das erklären?

Viele Grüße

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Alex
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von Alex »

Das tagsüber ist: typisch Elektrolyse-Becken, das Nachts und morgens bei Pumpe EIN: typisch Cyanursäure ... und das ganze noch kombiniert - macht messtechnisch halt nichts wirklich besser.
Und auf der anderen Seite brauchst Du auch keinen Chlorgehalt von 1.8ppm im Wasser (bei noch angenommenen 14ppm CYA) ...1.0-1.2 reicht (weniger Zellen-Laufzeit - weniger Wasserstoff im Wasser).

daMeier
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von daMeier »

Ok, soweit also normal.

CYA lag die Tage bei 15, nicht schlecht geschätzt ;)
Hab das max. Chlor auf 1.2 reduziert.

Gegen CYA kann ich aktuell nicht machen, bzw. lohnt sich das jetzt nicht mehr ;)

Mal auf die neue Saison warten…

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AlPi
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von AlPi »

>>> Gegen CYA kann ich aktuell nicht machen, bzw. lohnt sich das jetzt nicht mehr

machst Du doch sicher unbewusst jede Woche ... wenn Du vorbildlich eine Rückspülung machst ... ;)

daMeier
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Re: Probleme mit Redox Spannung Chlor Dosierung

Beitrag von daMeier »

Klar und der viele regen hat sich geholfen…