Schon wieder - plötzlich Absorbersensor hat 50.69 C

[McLovin]

Hallo Alex,

habe folgende 1 wire Konfig:

1wire_config.jpg (133.22 KiB) 172 mal betrachtet

Das Kabel des Absorbersensors habe ich auf 10m verlängert.
Der Absorbersensor ist mit Kabelbindern auf einem 63mm Rohr befestigt.
Das Regenwasser (heute war es trocken) wäre nicht in der Lage, das Kabel hochzuklettern und in den Sensor eindringen.
Die verlängerte Stelle habe ich gelötet und isoliert.
Diese befindet sich immer an einer trockener Stelle.
Alle 3 Sensoren sidn, wie hier empfohlen, zusammengelötet und an der PROCON.IP angeschlossen.

Seit Ende der letzten Saison passiert öfters, dass die Temperatursensoren spinnen.

In meinem Fall sehe ich dann beim Absorber 50.69 C manch mal 0 C:

Heute wieder gegen 09:45 - 50.69 C.
Da gabs keinen Regen oder erhöhte Feuchtigkeit.
Im Technikraum läuft 24/7 ein Rohrlüfter und sorgt somit für trockene Luft.
Es existieren auch keine Regeln zu dieser Zeit.
Die Steuerung denkt, dass es oben heiß ist und kühlt das Poolwasser aktuel sehr schnell ab

Ein Reboot hilft nicht, nur wegnehmen und zuschalten vom Strom.

Was kann ich hier tun?
Danke

[Alex]

Ne, reboot hilft nicht. Kommt ja vom Sensor, nicht von der Steuerung - Sensor muss also irgendwie kurz stromlos werden. Der Sensor reagiert scheinbar ja auch gar nicht mehr / hat sich abgeschaltet (weil auch kein ROM-Code mehr geliefert wird).

In der Konfiguration bei den ALARMEN gibt extra nen Option für die Sensoren, damit die Messwerte auf 0.00° gesetzt werden, wenn mal einer "verschwindet"... sollte man aktivieren




Hast mal ein Foto der Elektroverteilung (innen)
Wie sind die Kabel verlegt? Liegen die irgendwo parallel zu 230V Leitungen?
Ist an dem Ausgang der Sensoren (also an den 5V die da rauskommen) noch irgendwas anderes angeschlossen?

Könntest noch einen Widerstand als "PullUp" mit auf die Klemmen an der ProCon machen wie hier beschrieben (2. Absatz)
viewtopic.php?p=11331#p11331 (wird einfach an ROT und GELB mit angeklemmt)

[McLovin]

Hi Alex, die Sensorleitung läuft parallel zu 230v bestimmt 7m lang. Ich werd Deinen Thread durchlesen.
Auf die Schnelle, wie weit sollen die Temperatursensorleitungen von den 230V Leitungen entfernt sein? Ob da 10cm ausreichen, da ich mehr garnicht zur Verfügung hätte?
Ob man mit den Shellys ne Logic hinbekommen könnte, dass im Falle eines Sensorverlustes, die procon für ne halbe Minute stromlos gemacht wird?

[Alex]

>> die Sensorleitung läuft parallel zu 230v bestimmt 7m lang. Ich werd Deinen Thread durchlesen.
nich so geschickt.... und ja, 10cm sollten schon reichen

[McLovin]

Du schreibst ja Alex, dass der Sensor irgendwie kurz stromlos gemacht werden muß und dass es nicht an der Steuerung liegt.

Was ganz Verrücktes, könnte man nicht die 3 Leitungen der Sensoren (eventuell müssen ja auch nicht alle 3?) über die procon interne Relais laufen lassen (sagen wir mal 6, 7 und 8) und im Falle von "einer der Sensoren ist verschwunden" die Realis für ne Minute aktivieren (damit werden die Sensoren von der procon getrennt, Verbindung zwischen CO und NC wird getrennt) und dann wieder die Relais deaktivieren (CO und NC sind wieder leitend).

Wird die Steuerung die Sensoren wieder finden?

Falls ja, müsste das doch eine bessere Alternative sein, zu "die ganze procon stromlos machen", oder?

Ach ja, neulich so einen Fall gehabt.
Nach einem Reboot (nicht vom Strom getrennt) waren die Rücklauf und Pool auf 0 C (5m lang, da wurde nichts verlängert oder so, übriges Kabel einfach zusammengerollt, beide Sensoren sind im trockenen Technikraum).
Der Absorber Sensor (kabel habe ich um 5m verlängert, Gesammtlänge ca. 10m) hat noch auf die Temperaturschwankungen reagiert.

1wire_fallout_after_reset.jpg (139.31 KiB) 132 mal betrachtet

Was bedeutet das, welcher Sensor ist nun ausgefallen?
Der Poolsensor?

[Alex]

Hört doch bitte auf, den einen Murx immer mit dem nächsten Murx ausbessern zu wollen. Die einzige Anforderung ist: "eine räumlich getrennte Kabelverlegung" -> ein paar Zentimeter Abstand!
Kabel für digitales Zeug wir NIE direkt neben 230V/400V Kabeln funktionieren. Die VDE gibt das schon vor - und wir weisen an gefühlten 25 Stellen darauf hin.

[McLovin]

In Ordnung Alex, war nur ein Gedanke, also räumliche Trennung

Ach ja, könntest Du noch bitte was zu meinem letzten Ausfall sagen, welcher der Sensoren war der Übeltäter (wenn das sich überhaupt sagen lässt)?

[McLovin]

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[McLovin]

Ok, Kabelkanal für die räumliche Trennung ist verlegt.
Das Kabel vom Absorbersensonsor (original 10m) muß ich ca. um 2m verlängern.
Nun habe ich gelesen hier, dass geschirmte Kabel shittig sind für diese Art von Sensoren.
Ich habe noch etwas Rest von den TUF Kabeln, 2 Adern und eine Schirmung.

Kann ich des dafür verwenden (und falls ja, welches von den Kablen rot, schwarz oder gelb lege ich auf diese Schirmung auf?), oder sollte ich mir doch ein simples 3 adriges Kabel besorgen.
Bin grad auf dem Sprung zum Bauhaus zu fahren.
Danke.

[Alex]

ne, wenn schon dann bräuchtest 3-Adern + Schirm ... also keines der drei Adern des Sensor kommt auf den Schirm.
Nimm irgendein anderes für die zwei Meter (egal ob Schirm oder nicht, aber eben mind. 3 Adern)... "Telefonkabel" geht auch z.B.

[McLovin]

Danke Dir Alex für den ultra schnellen Support, habe ein simples flexibles 3 adriges H03VV-F geholt.

[McLovin]

Gestern die Temperatursensorleitungen so gut wie es ging, von all den anderen Leitungen räumlich getrennt verlegt.
Die Absorbertemp Leitung ca. 10cm von der 230V und Netzwerkleitung runterkommend vom Dach (ca. 4m).
Im Technikraum gings dann weiter in einem extra Kabelkanal ca. 20cm weit wech.
Ich war noch in der Lage die 3 Sensoren in die PROCON anzuschließen (Adern habe ich mit Lötzinn benetzt, jedoch nicht zusammengelötet), das war recht unangenehm fummelig.

Wie macht man das am geschicktesten? Eine Art Unterverteilung? Gibbets da was? Werden dann die einzelnen Ader geklemmt oder geschraubt?

Jedenfalls ist das System nun oben und läuft einwandfrei, mal schauen, wie lange (hoffentlich wars das)

temperatur_sensoren_roms.jpg (153.53 KiB) 44 mal betrachtet

[Alex]

>>Wie macht man das am geschicktesten? Eine Art Unterverteilung?
Wofür meinst? Für die Sensoren?
Normalerweise klemmt man das ja nur einmal an... und muss es dann nicht mehr anfassen

[McLovin]

Genau, Sensoren.
Wie macht man des am gscheitesten, wenn man, sagen wir mal, 8 Sensoren hat?

[Basti]

Naja nimmst ne kleine Box 70x70 ip65 führst alle Sensoren Kabel zusammen mit ner WagoKlemme oder wie auch immer und führst ein Kabel zur Steuerung

[McLovin]

Habe verstanden, dass WAGO Klemmen für so dünne flexible Drähtchen nicht funktionieren.

Hatte ne Zeit lang eine Lusterklemme benutzt.
Da gingen die 3 Sensoren rein und von dort 3 Adern zur PROCON.
Dann kamen die Ausfälle, dachte, dass das an der Lusterklemme lag.

[Basti]

Bei mir läuft das schon seit Jahren so an der solar , dort gehen 2 Fühler rein und ein Kabel 15 Meter zur Steuerung .

[McLovin]

Was fürn Wago nimmste?
So eins mit kleinen Hebeln? Hebel hoch, Adern rein, dann Hebel runter?

[AlPi]

Mit denen hier sollte das klappen, verwende ich auch als Verteiler

[Basti]

Ja genau , solche verwende ich auch. Du kannst die Litzen ja auch verzinnen wenn du dir unsicher bist .