Einbindung 2 Wege Motorkugelhahn am Controller

[poolfan]

Liebe Poolgemeinde,
möchte am Controller nun meinen 2-Wege Motorkugelhahn einbinden und habe so einige Rätsel im Kopf - der Motorkugelhahn wurde bislang über eine eigene Differenzsteuerung geschalten, nun soll es über den Controller laufen. Der Motorkugelhahn hat 2 Stellungen und ist in den Beckenzulauf eingebaut (bei Stellung 1x läuft das Wasser direkt ins Becken, bei Stellung 2 über den Absorber) - angetrieben wird dies alles über die Filterpumpe.
Dachte mir, ich die steuere die 2 Stellungen über 2 Relais an - liege ich da richtig oder gibt es bessere Varianten. Brauche ich hier noch extra Entstörglieder?

Noch ein paar Infos zum aktuellen Projekt, Controller ist im Technikschacht eingebunden - war ein ordentlicher Umbau (die Installation ist seit Beginn - und dies war vor 17 Jahren - nicht mehr angerührt worden), der Filter und die Temperatursensoren arbeiten bereits fleißig, Installation für die Einbindung der PH- und Chlordosierpumpe erfolgt morgen (sofern alle Teile geliefert werden, warte noch auf Reduziernippel in Edelstahl).

Besten Dank für eure Mithilfe
Gerhard

[Frankie]

Hi Gerhard
müssteste noch bischen erklären wie der elektrisch funktioniert ( ich hab selber keinen)
also bestromen , verfährt in eine Richtung bis zum Anschlag, bleibt dann da weiterhin bestromt, stoppt aber
wird die Spannung weggenommen, fährt der von alleine zurück ?
oder
man braucht für beide Richtungen eine separate Spannung ?
dann Phase L auf den Mittenanschluss ( COM) des Controller-Relais legen
den NC und der NO musst dann so anschliessen, das du deine Defaultstellung hast, wenn das Relais aus ist.
dann solltest an NC und NO je ein Entstörfilter dranmachen
kommst damit klar ?
gruß
Frank

[poolfan]

Hi Frank,
das Ding funktioniert so (in der Ausgangslage ist der Absorber aus)
Absorber ein:
Phase 1 kriegt Spannung - Motorkugelhahn startet und stoppt automatisch (dreht sich um 90 Grad), während der Drehung hat auch Phase 2 Spannung, wenn Endposition erreicht ist hat Phase 2 keine Spannung mehr.
Absorber aus:
Phase 2 kriegt Spannung - Motorkugelhahn startet und stoppt wieder automatisch (dreht sich wieder in die Ausgangslage), während der Drehung hat auch Phase 1 Spannung, in der Endposition hat Phase 1 dann wieder keine Spannung.

Frage noch zu den Enstörgliedern:
Habe für die Filterpumpe 2 Entstörglieder verwendet (1x Eltako, 1x beim Pumpenstecker - Eltako steuert eine Steckdose an der die Filterpumpe steckt), für die Dosierpumpen habe ich ebenfalls je 2 Entstörglieder verwendet (1x Finder, 1x Anschluss der Pumpe). Habe ich es da zu gut gemeint?

Liebe Grüße
Gerhard

[Frankie]

Hi Gerhard
nu bin ich abgehängt
die beiden Phasen müssen aber nicht gleichzeitig versorgt werden ?
du meinst, wenn Phase 1 eine geschaltete Spannung bekommt, so misst du an Phase2 auch eine Spannung, diese ist aber nicht geschaltet, oder ?
umgekehrt dann genauso, d.h. da ist einfach nur ne Spannung gegen N zu messen ( die vielleicht von den Wicklungen des Motors kommt), kannst du das so bestätigen ?

für die Filterpumpe reicht es an A1 und A2 des Lastrelais eine Entstörung vorzusehen. an der Pumpe selber kann man was dran machen , schont die Kontakte, für den Controller aber nicht mehr nötig.
Dosierpumpen ist richtig, ein RC Glied am Wischer, ein anderes parallel zur Dosierpumpe

gruß
Frank

[poolfan]

Hallo Frank,

sorry für die späte Antwort - habe heute die Verrohrung für die Messzelle und Dosierung umgebaut (war dann doch mehr zum umbauen als gedacht - aber jetzt ist alles fertig ). Anbei findest du den Anschlussplan des Motorkugelhahns - denke es ist so wie du schreibst.

LG
Gerhard

Montageanleitung_2_Wege_Kugelhahn.docx

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[Manni]

Hallo Gerhard,

habe meinen Absorber auch über einen 3-Wege Kugenhahn angeschlossen und weiß nun nicht wie dies am PoolController realisiert wird.
Vielleicht kannst du mir da helfen.

Mein Kugelhahn hat wie deiner 2 Stellungen (POS2/POS4 schaltbar durch 230V). (siehe PDF)
Hast du dies durch 2 Relais am Controller oder durch ein Relais gelöst (CO/NO <> CO/NC).

Lt. meiner Anleitung gibt es eine max. festgelegte Einschaltdauer (max 20 Min siehe PDF).
Ist dies bei dir auch so.

Wäre nett wenn du mir aus deiner Erfahrung/Konfig helfen könntest.

Danke
Manfred

[poolfan]

Hallo Manfred,
werde heute am Abend den Kugelhahn versuchen einzubinden und dir dann berichten - bzgl. Einschaltdauer wäre mir nichts aufgefallen, werde aber nochmal nachsehen.

Liebe Grüße
Gerhard

[Alex]

... man macht das über ein Relais!

Annahme: POS_2 = Absorber AUS

Phase auf den Mittelkontakt des Controller-Relais (CO)
Von NO des Controller-Relais auf Kontakt Nr.6 des Stellmotors (bei der 2-Wege Variante des Antriebes auf Klemme 3).
Entstörglied zw. Klemme 6 (Klemme 3 bei der 2-Wege Variante) und Klemme 11 des Stellmotors

Von NC des Controller-Relais auf Kontakt Nr.4 des Stellmotors (Ist identisch bei der 2-Wege Variante).
Entstörglied zw. Klemme 4 und Klemme 11 des Stellmotors.

fertig...

[Manni]

Hi Alex,

besten Dank für die Info.
Hatte ja ähnliches schon vermutet; bin halt nur über die Einschaltdauer im Handbuch (siehe PDF Kugelhahn) gestolpert.
Wenn's danach ginge, könnte ich jeweils für beide Zustände immer nur kurzzeitig (z.B. 2 Minuten) ein Relais einschalten.

Und wie gut das ich bei der "PC"-Bestellung gleich ne Handvoll RC-Glieder mitbestellt habe

Bye
Manfred

[Alex]

Weiss auch nicht was die "20 min." da sollen. Vorallem nicht die "60%" davor.... könnte man evtl mal bei Praher nachfragen. So wie das Schaltbild ist, wird der Motor aber so oder so Spannungsfrei geschalten, wenn er die jeweilige Endposition erreicht. Also ist das egal "wie lange" Spannung an der Klemme anliegt.

...vorallem würde an den Ausgängen für die Kontrollleuchten der Stellung (13 und 15) keine Spannung mehr rauskommen, wenn man die Versorgung nach X min unterbricht... Also Sinn macht das für mich keinen, das sich die Angabe "max 20 min." auf die max Zeit der Ansteuerung beziehen soll. ... das kann eigentlich auch kein Solar/Temperaturdifferenzregler so umsetzen.

[poolfan]

Hallo Manfred,

habe wie oben beschrieben den Motorkugelhahn eingebunden - läuft alles perfekt. Mir fehlt nur leider ein Entstörglied -

Grüße Gerhard

[Frankie]

da kümmer ich mich schon drum, Netzwerke ausgespannt, lol

[schmar]

Hallo zusammen,

ihänge mich auch mal hier dran. Über die SuFu habe ich nichts gefunden.

Habe zwei Stellmotoren
schako blf24-t-st so
und
trox blf24-t-st

Beide haben zwei Phasen zzgl. Schalter und 6 weitere Anschlüsse.
Die Phasen an L und N und dann den Schalter zu betätigen passt. Nun dachte ich den Schalter so festzusetzen, dass der Stromkreislauf geschlossen ist und ich die Phase L an die Steuerung zu geben, missglückte.
Nun suche ich eine andere Lösung. Gab es hier schonmal das Problem?

Vielen Dank
Marcel

[Alex]

hab nix verstanden
Warum hast Du zwei Ventile? Was machen die... bzw was sollen sie steuern?
Hast irgendwelche Schaltungsunterlagen der Motoren die Du posten kannst?

[schmar]

Mach nachher Fotos.
Einmal für Solar und einmal um die Schwalldusche zu steuern.

[Alex]

ok. Hat der eine irgendwie was mit dem anderen zu tun...? also "muss/soll" einer in einer bestimmten Stellung sein, wenn der andere angefahren wird?

[schmar]

Nein, reine Solar... Problem bzw meine Verunsicherung, wie ich dies mit 2 Phasen und dem Schalter hin bekomme.

[schmar]

image.jpeg (390.63 KiB) 664 mal betrachtet

[Mario]

Ist doch ein "einfacher" Stellmotor mit Federrückstellung oder sehe ich das falsch????

Also N direkt verdrahten,
L dann an CO von einem Relais und von NO dieses Relais dann zum Motor.
Wenn Relais an -> Motor fährt in Stellung "auf", wenn Relais aus -> Motor fährt in Stellung "zu" (allein durch seine Federrückstellung)...
Evtl. noch entstören?!

Die anderen Anschlüsse wären dann nur eine Meldung der aktuellen Stellung, könnte man z.B. für ne Drehzahländerung einer regelbaren Pumpe "mißbrauchen", für die reine Funktion aber eigtl. nicht notwendig...

[Alex]

jo... so muss das funktionieren