(PROCON.IP) | ERST- / WIEDERINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

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Alex
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Beitrag von Alex »

Zur Erstinbetriebnahme eines Beckens und der Dosiersteuerung müssen folgende Utensilien und Stellmittel bereit stehen... bevor das Becken gefüllt wird und bevor "blind" irgendetwas an der Dosierung eingeschaltet wird. Das die Installation von Elektrolyse-Zelle und/oder Dosierpumpen sowohl elektrisch als auch hydraulisch abgeschlossen ist, wird vorausgesetzt bevor das Becken gefüllt wird.

- Ein Fotometer (oder anderes geeignetes Messinstrument) um mindestens:
1. den pH-Wert (per Phenol Red) und
2. den Gehalt an freiem Chlor (per DPD1 oder OTO) messen zu können.
Idealerweise ein Fotometer um ggf. den Cyanursäuregehalt (falls nicht mit anorganischen Chlor gearbeitet wurde) und die Alkalinität (Carbonathärte) zu bestimmen.

- pH Senker (flüssig oder als Granulat). In vereinzelten Fällen eventuell auch ph Heber - in 95% aller Becken ist dieser aber erstmal nicht notwendig.
- Anorganisches Chlor in Form von Calciumhypochlorit (Granulat / Tabletten) oder Natriumhypochlorit (flüssig). Lediglich diese beiden Varianten sind anorganisch und ohne Cyanursäure.

Für Elektrolysebecken:
- Ein Messgerät um den Salzgehalt zu bestimmen. Der Salzgehalt kann bei der ersten Zugabe von Salz in Süßwasser auch anhand der Zugabemenge berechnet werden, für den späteren Betrieb ist eine Messung notwendig (z.B. FT36 von water-ID). Welchen Salzgehalt das Becken tatsächlich braucht, richtet sich nach dem Ausgangsleitwert des Wassers.... also sollte bei der Erstzugabe des Salzes erstmal mit weniger Salz angefangen werden als die Zelle benötigt - "mehr" kann man dann ja immer zugeben.

Generell:
- Keine Cyanursäure im Wasser oder zumindest einen Wert im niedrigen 1-stelligen Bereich
- Kein Algizid verwenden
- Auf Kalkstabilisatoren, sonstige Wundermittelchen oder Globuli sollte ebenfalls verzichtet werden.


Vorgehensweise:

1. Die pH und Redox Elektroden (ggf. auch die Chlor-Elektrode) sind zu montieren und an zu schliessen sobald der Wasserstand im Becken für den Betrieb der Filterpumpe ausreichend ist und die Messzelle für die Elektroden mit Wasser beschickt werden kann. Nach einigen Minuten Einlaufzeit ist zu prüfen ob die angezeigten Messwerte von pH und Redox-Elektrode nicht "zappeln" (Verkabelungsproblem / elektrische Störungen / etc..) und in einem realistischen Bereich liegen. Für nicht aufbereitetes Leitungswasser sollte sich in den meisten Fällen etwas im Bereich um pH6.8 bis 7.8 und ein Redoxpotential im Bereich um 100mV - 400mV ergeben).


2. Im Anschluss ist das Becken schock zu chloren. Das gilt für neu errichtete Becken ebenso, wie für eine Wiederinbetriebnahme nach dem Winter.
Dosiermengen hierzu (gilt für Cyanursäure freies Wasser):
60 Gramm Calciumhypochlorit pro 10m³ Wasser oder
250ml Natriumhypochlorit pro 10m³ Wasser
Bei Verwendung von Brunnenwasser oder stark verunreinigtem Wasser sind die Mengen ggf. zu erhöhen. Bei Elektrolyse-Becken ist eine Schockchlorung NICHT durch den manuellen Betrieb der Elektrolyse-Zelle durch zu führen!


3. pH Dosiersteuerung in der ProCon auf "AUTO" stellen. Sollte sich der pH-Wert außerhalb der eingestellten "Sicherheits-Grenzwerte" (Sicherheitsgrenzwerte low/high) befinden, wird keine automatische pH-Korrektur erfolgen. Der pH-Wert ist in diesem Fall mit manuellen Dosierungen innerhalb des Bereiches der Sicherheits-Grenzwerte zu bringen oder die Sicherheitsgrenzwerte sind temporär(!) an zu passen. Die Standard-Voreinstellung des pH Sollwertes von pH7.2 kann normalerweise für die meisten Becken vorerst beibehalten werden, darf natürlich aber auch nach oben (bis 7.4) korrigiert werden (wenn sich langfristig eine eher zu niedrige Carbonathärte / TA im Beckenwasser einstellt). Für Becken aus Naturstein / Sichtbeton / Fliesen ist der pH Sollwert ggf. weiter nach oben (bis 7.5) zu korrigieren (gemäß den Vorgaben der Beckenhersteller / der Material-Spezifikation).
Ergeben sich direkt bei Inbetriebnahme extreme Abweichungen zw. einem Elektroden-Messwert und einer manuellen Vergleichsmessung (Fotometer), ist die korrekte Funktion der Elektroden unbedingt vor dem Einschalten der Dosierautomatik zu überprüfen (Kalibrierung - siehe Punkt 6).


4. Chlor Dosiersteuerung in der ProCon auf AUTO stellen.
Für flüssig dosierte Becken kann der voreingestellte Redox-Sollwert von 750mV zunächst für den ersten Betriebstag belassen werden.
Für Elektrolyse Becken ist der Sollwert anfangs nach unten zu korrigieren und es sollte mit einem Wert im Bereich um 650mV bis 680mV begonnen werden.

Der am Ende "korrekte" Redox-Sollwert für den (Deinen) Pool ist Becken und vorallem Wasser spezifisch und muss in den ersten Betriebstagen über wiederholte Vergleichsmessungen (DPD1, freies Chlor) selbst ermittelt werden. Da sich Wasserparameter über die Saison verändern, ist der Wert (Chlorgehalt) regelmäßig zu kontrollieren und ggf. an zu passen. Eine Dosieranlage kann korrekte Sollwerte nicht selbständig ermitteln, sie kann nur die eingestellten Vorgaben (für die der Betreiber des Beckens selbst verantwortlich ist) halten!
Gerade Elektrolyse-Becken neigen zu einem deutlich zu niedrigen Redox-Messwert der hier aber (meist) nicht auf unzureichende Desinfektionsleistung des Wassers zurück zu führen ist, sondern auf die Produktion von Wasserstoff / Wasserstoffperoxid der Elektrolyse-Zellen. Elektrolyse-Becken, die nur per Redox-Potential geregelt werden sollen, bedürfen hier also (gerade Anfangs) besonderer Aufmerksamkeit.


5. Die maximalen Tagesdosierleistungen der jeweiligen Dosiersteuerung sind auf halbwegs sinnvolle Werte zu setzen.
Für die ersten, wenigen Betriebstage können folgende Werte angenommen werden:
- Max. Tagesdosierleistung Chlor-flüssig: etwa 300ml pro 10m³ pro Tag
- Max. Tagesproduktionsleistung Elektrolyse: etwa 30g pro 10m³ pro Tag
Die dosierten Mengen und der im Becken resultierende Chlorgehalt ist die ersten Tage täglich zu prüfen! Die maximale Tagesdosierleistung muss dann im weiteren Betrieb, bei korrekter Funktion der Dosiersteuerung, nach oben angepasst werden (die angegebenen Dosiermengen reichen im Sommer bzw. bei schönem Wetter (für Außenbecken) nicht aus).

- Max. Tagesdosierleistung pH Dosierung: etwa 500ml pro 10m³ pro Tag.
Der tatsächliche Bedarf an pH-Senker kann, gerade bei frisch befüllten Becken und abhängig der Carbonathärte des Füllwassers, in den ersten Betriebstagen/Wochen wesentlich höher liegen (insbesondere bei Verwendung der mittlerweile eher niedrig konzentrierten Schwefelsäure mit 15%). Der Verbrauch reduziert sich dann über die ersten Betriebswochen mit entsprechend mit Abnahme der Carbonathärte des Wassers.


6. Elektroden Kalibrieren.
Die Elektroden sind nach passenden Einlaufzeiten (4-6 Stunden bei der pH/Redox Elektrode ... 12-36 Stunden bei der Chlor-Elektrode) zwingend zu kalibrieren um deren korrekte Funktion zu überprüfen. Bei direkter Messung des freien Chlors ist nach der ersten Kalibrierung der Elektrode eine geeignete Analogregel ein zu richten, die den maximalen Chlorgehalt im Wasser begrenzt (dies gilt insbesondere für Elektrolyse-Becken).
Beispiel: (begrenzt den Chlorgehalt auf 1.0ppm)
Bild

Die potentiostatische Chlor-Messung ist in den ersten Tagen/Wochen regelmäßig zu prüfen und ggf. neu ab zu gleichen (inkl. Anpassung der Analogregel). Ablagerungen auf den Platinringen der Chlor-Elektrode reduzieren den Messwert anfangs u.U. über mehrere Tage immer wieder.

Nordwest
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Re: ERSTINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Nordwest »

Wäre für den Ersttest der PH/Chlorwerte und für die Einstellphase auch eine manueller Tester z.B. von Bayrol auch geeignet, oder ist dieser zu ungenau?
Sollte es besser ein elektronisches Gerät, wie z.B. Poollab sein?

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Alex
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Re: ERSTINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Alex »

für den Anfang reicht das schon um pH und Chlorgehalt prüfen zu können.
Ist halt nicht so wirklich genau ablesbar

Minstedt
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Re: ERSTINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Minstedt »

kann man sagen, wie lange man das Wasser nicht zum Baden nutzen kann, wenn man mit den empfohlenen Werten die Schock-Chlorung durchführt ?

Gruß Gunnar

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Alex
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Re: ERSTINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Alex »

Hm... warum sollte man es nicht nutzen können?

Wie lange sich der Chlorgehalt hält ist wetterabhängig (UV-Strahlung)... alles was Du morgens an Chlor im Becken hast ist, bei einem unabgedeckten Außenbecken und schönem Wetter (so wie aktuell in den meisten Teilen Deutschlands), bis Nachmittag wieder weg. Deswegen sollten Schockchlorungen tendenziell auch Abend gemacht werden, damit der hohe Chlorgehalt auch möglichst lange im Wasser ist.

Minstedt
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Re: ERSTINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Minstedt »

super danke für die Info. Dann kann ich ja mal loslegen.
Gruß Gunnar

Nordwest
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Re: ERSTINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Nordwest »

Ich hatte bisher immer gelesen, dass vor der Zugabe von Chlor erst der PH Wert eingestellt werden soll, damit das Chlor sein volle Wirkung entfalten kann.
Hier steht nun, dass man erst die Schockchlorung machen soll und danach dann erst den PH Wert automatisch bzw. durch manuelle Zugabe einstellen soll.
Bin jetzt etwas verunsichert.
Ich hoffe, ich bekomme den Pool heute noch voll und kann heute abend dann die Schockchlorung vornehmen.

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Alex
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Re: ERSTINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Alex »

Du hast ja sowieso eine Dosierautomatik... Du packst das Chlor rein und direkt danach schaltest Du die pH Dosierung ein - die erreicht sowieso nach 1..2 Std. annähernd den Sollwert.
Kannst Du auch anders rum machen... ist eigentlich egal - es geht vorrangig darum, dass man hier nicht warten muss bis der pH passt.

Die Aussagen im PPS "Der pH müsse zuerst passen" sind ... na ja.... Führt dann bei einigen dazu dass sie tagelang an ihrem pH fummeln, bevor weiter gechlort wird (und das gerne obwohl ein Becken eh schon grün ist). Das ist quatsch, vorallem in Kombination mit anorganischem Chlor -> das den pH direkt wieder hebt.

Nordwest
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Re: ERSTINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Nordwest »

Danke. Deswegen schaue ich mir in anderen Foren auch nur noch die bunten Bilder an. Meine Fachfragen stell ich lieber hier. ;)

steven11
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Re: ERSTINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von steven11 »

Die pH und Redox Elektroden (ggf. auch die Chlor-Elektrode) sind zu montieren und an zu schliessen sobald der Wasserstand im Becken für den Betrieb der Filterpumpe ausreichend ist und die Messzelle für die Elektroden mit Wasser beschickt werden kann.
Ist vielleicht eine blöde Frage, aber ich will nichts falsch machen :-)
Bei uns dauert der Poolbau noch etwas, aber es juckt mich in den Fingern schon alles zusammenzustecken und vorzubereiten :P ...kann man die Elektroden schon in die Messzellen einstecken oder sollte ich sie noch verpackt lassen und warten, bis der Pool fertig gebaut ist (das kann durchaus noch bis in den April dauern)?

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Alex
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Re: ERSTINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Alex »

Ja ne... :) Trocken sollen/dürfen Sie nicht lange rumhängen. Wenn Sie eingebaut werden, dann muss auch Wasser in der Messzelle drin sein.
Kannst zwar eins reinkippen, aber das wird wohl bis April bisschen ranzig :)

Kannst sie auch in ein Glas Wasser stellen und anstecken... aber ich würde sie dann später schon irgendwann wieder in den Köcher / Aufbewahrungslösung packen in der sie geliefert wurden.

Fuertsch
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Re: ERST- / WIEDERINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Fuertsch »

Hallo zusammen
Ich habe eine Frage an Euch: Ich bin noch nicht so weit mit der Inbetriebnahme der Elektrolyse Anlage. Es dauert noch 2 Wochen. Das Wasser ist aber schon drin.
Damit der Pool nicht umkippt, würde ich ihn chloren. Richtig? Wenn ja welches Chlor? Anorganisches?
Klar ich prüfe natürlich kontinuierlich den ph Wert und den Chlorgehalt.
Über eine kurze Rückmeldung würde ich mich freuen.
Vielen Dank
Gruß Alex

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Alex
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Re: ERST- / WIEDERINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Alex »

steht doch oben drin... hatte ich Dir ja auch schon per Mail geschrieben ... eigentlich steht es sogar gleich zweimal drin...

Bild

ehagen
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Registriert: 3. Mai 2021, 17:06

Re: ERST- / WIEDERINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von ehagen »

Hallo zusammen,

sehe ich das richtig, dass ich bei einer Nutzung der Zodiac LM2-40 die Produktionsrate auf 40 g/ 3600s einstellen muss ?

Liebe Grüße E.Hagen

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Alex
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Re: ERST- / WIEDERINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Alex »

Ja, richtig.

jenscz
Beiträge: 64
Registriert: 12. Juli 2021, 10:47

Re: ERST- / WIEDERINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von jenscz »

Hallo,

morgen.kommt die Procon.IP :-)

Welche Werte für KP usw. sind Anfangs bei einem 13m3 Becken für Flüssigchlor und PH- einzugeben.
Im Moment bin ich übrigens noch bei 18 CYA, wird sich aber in den nächsten Wochen durch Rückspülen irgendwann gegen 0 begeben.

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Alex
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Re: ERST- / WIEDERINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Alex »

Lass den Regler einfach mal eingestellt wie er ist und kuck es Dir an ob überhaupt was "zu verstellen" wäre.

sandy1560
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Re: ERST- / WIEDERINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von sandy1560 »

Hallo an alle,

Bei uns dauert es auch nicht mehr lange dann können wir das Becken füllen. Hier steht immer was von Schockchlorung. Übernimmt das die Procon oder muss ich zusätzlich ein Mittel in den Pool geben? ;)

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Alex
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Re: ERST- / WIEDERINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von Alex »

Nö, musst Du selber machen... kannst natürlich das flüssige Chlor aus dem Kanister nehmen und direkt was reinschütten... oder halt über die Dosierpumpe (manuelle Dosierung auslösen).
Das einfachste - finde ich - ist immer Granulat (Calciumhypochlorit)... in den Skimmer... fertig.

sandy1560
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Registriert: 29. Januar 2021, 22:49

Re: ERST- / WIEDERINBETRIEBNAHME POOL / DOSIERSTEUERUNG

Beitrag von sandy1560 »

Und welche Menge müsste ich jeweils an Granulat oder Flüssigmittel verwenden? Becken fasst 25m3