Pumpe läuft weiter trotz stop

[Alex]

...weiss nicht, ob das jetzt mit nem schwindligen Schaltbild besser wird

[Bruegge81]

Juhu,

Es klappt jetzt mit dem Workaround. Nur darf aktuell keiner meine Verdrahtung sehen. Die mach ich morgen mal ordentlich und dann hoffe ich, das es so weiter funktioniert.

Aber interessieren würde mich das jetzt schon, warum es vorher funktioniert hat, dann nicht mehr, und jetzt mit deiner Lösung doch wieder funktioniert? Was macht das ECO Relais jetzt anders als das Relais zwischen ground und stop?

Aber trotzdem schonmal vielen vielen Dank für deine Hilfe

Grüße Dennis

[Alex]

VS PUMP Ausgang ist kein Relais, sind Optokoppler, die haben keine “0 Ohm“ (müssen sie aber nicht, weil sich die Pumpen problemlos damit steuern lassen). Deine hat aber einen weg (zumindest am STOP Eingang) und funktioniert deswegen auch nur sporadisch... STOP is ja eh nur bei 4 Ohm und sie reagiert trotzdem schon nicht sauber, die Drehzahlen haben nen viel höheren Widerstand und reagieren.

[Marchesano]

Möcht hier kurz aufspringen.
Auch bei mir zeigt sich dieses Verhalten der Steuerung, selbes technisches Setup.

Was ich jedoch nicht verstehe:
Wenn das Heizprogramm läuft und die Temperatur erreicht ist, schaltet die Pumpe aus.
Wenn ein Zeitpgrogramm läuft und das Ende erreicht ist, ist der Ausgang zwar geschalten die Pumpe läuft jedoch weiter. Zieht man den Stecker und verbindet ihn geht die Pumpe danach direkt aus.

Kann mir das jemand erklären, woran das liegen?

Vielen Dank.

[Alex]

Wenn selbes Setup, dann evtl. das gleiche Thema wie schon ganz zu Anfang:
https://www.poolsteuerung.de/viewtopic. ... 549#p36549

Das Steuerkabel der Pumpe muss komplett getrennt von 230V Kabeln liegen... Ist das so?

[Marchesano]

Ja, ist ein geschirmtes Netzwerkkabel und liegt komplett getrennt vom 230V Kabel, lediglich am Eingang der Pumpe kommen sich die Kabel dann auf 2cm nahe.
In der Pumpe, wie schon im Chat beschrieben, geht es dann so gut es geht an den Spulen vorbei.

Was mich stuzig macht, es ist auch nicht sporadisch.......wenn Pumpe im Zeitsteuerung aktiv......dann funktionert die Ausschaltung nicht. Wenn Pumpe im Heizmodus, dann funktionert Pumpe aus, immer.
Der Unterschied zwischen den beiden Modi ist die Drehzahl. (Zeitmodus 100%, Heizmodus 60%).


Update:
Hab jetzt nochmals die Drehzahlen getauscht in den einzelen Modi......hat jedoch keine Auswirkungen........

[Alex]

Ok, Netzwerkkabel sollte ja brauchbar geschirmte sein.
Kannst höchstens mal versuchen das zu klemmen wie in dem Schaltbild von oben (wenn du den ECO Ausgang bei dir auch nicht benutzt). Scheint wohl so, das mehrere der VarioPlus diese Verhalten haben und nicht zuverlässig stoppen wenn die Eingänge nur mit Optokopplern gesteuert werden).

[Marchesano]

Update:
Hab das WE nochmals dazu genutzt versch. Dinge auszuprobieren..........
Hierzu eine Frage: Gibt es seitens der Software einen Unterschied in der Ansteuerung des STOP Befehls? (Abfolge etc.)

Hintergrund meiner Frage:
Im Heizungsmodus: Stopp funktioniert zu 100%
Wenn Filterdruck zu hoch/gering: Stopp funktioniert zu 100%
Nur im Zeitmodus: Stopp funktionert in 0,1% der Fälle

Alle Modi laufen in der gleichen Drehzahl/Leistung der Pumpe, um unterschiedlieche magnetische Felder der Verkabelung ausschließen zu können.

Vielen Dank.

[Alex]

Nein ist immmer alles gleich, es gibt nur ein Stück Software, dass am Ende alles "schaltet". ... DREHZAHL (egal welche) geht AUS und STOP geht AN).
Das kommt eher von der Platine in der Pumpe - die wurde auch nie darauf getestet "ob das sauber funktioniert".

Wie lange ist denn das Netzwerkkabel?
Und welche verdrillten Adern im Kabel verwendets du für welchen Kontakt?
Ist der Schirm des Kabels irgendwo aufgelegt?
Hast du an der Pumpe jetzt für jede Stufe die gleiche Drehzahl / Leistung konfiguriert oder in VIOLET alles z.B. auf "Drehzahl_1" gestellt?

[Marchesano]

Hi,
beruflich bedingt hat das ganze etwas gebraucht......habe jetzt die Pumpe nochmals demontiert und das Kabel nochmals neu konfektioniert und hierbei den Schrim der Adernpaare bis kurz vor dem Stecker ausgeführt -> Ergniss ist das selbe.
Bauraum bedingt lässt es sich nicht vermeiden, dass das Kabel innerhalb der Motorbox an PE, N und L1 vorbeigeführt wird und beim Eingang in die Box für ca. 2-3cm die 230V parallel in einem Abstand von ca. 2cm laufen. Ansonsten verläuft das Netzwerkabel fern von jeglichen 230V Spannungen.

Wie lange ist denn das Netzwerkkabel?
ca. 5 Meter (Cat. 7 S-FTP) und bei Einführung in den Schaltschrank mit Buchse (Cat.6)
Und welche verdrillten Adern im Kabel verwendets du für welchen Kontakt?
Hab hierzu ein Bild angehängt, es handelt sich um ein S-FTP Kabel also ein gesamt Schirm + geschirmte Adernpaaare.
Ich habe die Adernpaare zusammen verdrillt und aufgelegt. Lediglich die Stufe High und Middle sind einzelne Adern, da Gesamt ja nur 8 zur Verfügung stehen.
Ist der Schirm des Kabels irgendwo aufgelegt?
Nein, Schirm ist nicht aufgelegt
Hast du an der Pumpe jetzt für jede Stufe die gleiche Drehzahl / Leistung konfiguriert oder in VIOLET alles z.B. auf "Drehzahl_1" gestellt?
In der Violet die gleiche Drehzhal ausgewählt


Das vormals beschriebene Szenario ist nach wie vor:
- Heizung-AUS = 100%,
- Druckschalter-AUS=100%
- Zeitprogramm-AUS =0% nur beim ersten mal nach dem Stromeinschalten funktioniert es zu 100% (Hierbei sei auch noch erwähnt, wenn die Pumpe nicht ausgeschalten hat nach dem die Zeit abgelaufen ist, funktionier auch eine manuelles Ausschalten im Dashboard nicht. Entfert man den Netzwerkstecker und schließt in kurz darauf wieder an, geht die Pumpe direkt aus!)

[Alex]

Sind keine Bilder dabei.
Also du hast ein verdrilltes Adernpaar (also beide Adern) für "COM", ein Adernpaar für STOP und eines für "LOW"? ... und MID und HIGH jeweils eine einzelne Ader aus dem verbleibenden Paar?

Hab keine wirkliche Idee... man könnte nur rumspielen und evtl mal aus einem Adernpaar den COM und die andere Ader für STOP nehmen ... und / oder dann noch den Schrim mal mit auf GND legen (ob sich irgendwas ändert). Oder zur Not halt eben das Schaltbild von oben.


>>Hierbei sei auch noch erwähnt, wenn die Pumpe nicht ausgeschalten hat nach dem die Zeit abgelaufen ist, funktionier auch eine manuelles Ausschalten im Dashboard nicht.
Hm... sie müsste da aber ja schon als AUS angezeigt werden (bzw. mit dem Text AUTO (in grau)? Oder ist sie auf dem Dashboard auch noch EIN??

[Marchesano]

Hab die Fragen direkt ergänzt.

Also du hast ein verdrilltes Adernpaar (also beide Adern) für "COM", ein Adernpaar für STOP und eines für "LOW"? ... und MID und HIGH jeweils eine einzelne Ader aus dem verbleibenden Paar?
Ja
Hab keine wirkliche Idee... man könnte nur rumspielen und evtl mal aus einem Adernpaar den COM und die andere Ader für STOP nehmen ... und / oder dann noch den Schrim mal mit auf GND legen (ob sich irgendwas ändert). Oder zur Not halt eben das Schaltbild von oben.
Das mit den Adern hab ich schon probiert, keine Änderung......, das mit dem Schirm werde ich Morgen ausprobieren.

>>Hierbei sei auch noch erwähnt, wenn die Pumpe nicht ausgeschalten hat nach dem die Zeit abgelaufen ist, funktionier auch eine manuelles Ausschalten im Dashboard nicht.
Hm... sie müsste da aber ja schon als AUS angezeigt werden (bzw. mit dem Text AUTO (in grau)? Oder ist sie auf dem Dashboard auch noch EIN??
Im Dashboard, wird sie bereits als AUS angezeigt.

Den Workauround möchte ich ehrlich gesagt vermeiden....noch eine andere Idee?

[Alex]

>>....noch eine andere Idee?
Nein, nicht wirklich. N1, N2, N3 sind in VIOLET alles die gleichen Bauteile (Optokoppler). Gibt keine Unterschiede in der Ansteuerung (egal "woher" ein STOP Signal kommt). Stop Kontakt is separat, damit er auch bei Spannungsausfall schliesst (kein Optokoppler)... läuft aber auch immer auf die gleiche Art und Weise.

Und GND auf Schirm mal noch testen.
Oder mal einzelne Adern, auf kürzest möglichem Weg zur Pumpe...

[Marchesano]

Hi,

also der kürzeste Weg bringt leider auch keine Besserung.
Bezüglich dem Schirm.....:
- Auf GND oder Erdung?

Was micht stuzig macht, nach jedem mal an- und ausstecken des Kabel funktioniert das ganze genau 1x problemlos.
Hatte vor Jahren mal einen Fall mit einer IP Kamera welche nach jedem Stromausfall nicht mehr gestartet ist. Stecker rein Stecker raus und alles war wieder gut. Ursache war damals ein nicht richtig geerdeter Schirm des Netzwerkkabels....deshalb meine Frage

[Alex]

GND würde ich versuchen…
Oder Alternativ dann auch mal auf den COM der Pumpe verbinden.

Kommt schon irgendwo von der Platine der Pumpe oder aus der Software der Eingänge, die irgendeinen Pegel nicht sauber auswertet bzw. STOP eventuell nicht (immer) priorisiert. Oder man hat intern keine PullUps für Low,Mid,High (softwareseitig) konfiguriert oder (hardwareseitig) verbaut, um deren Pegel sauber auf 3.3 oder 5V zu ziehen wenn sie „offen“ sind … dann reicht bisschen kapazitive Last vom Kabel oder minimal Einstreuung aus dem eigenen Umrichter, das die Ansteuerung mit Optokopplern schon nicht mehr sauber funktioniert.

[Alex]

Auf PE darfst / solltest eher nicht verbinden.
Was für ein Netzwerkkabel hast denn an Violet stecken? Hat das nen Schirm an der Buchse? (Also das Blechteil aussen am Stecker)
Wir das 24V Netzteil nur für die Module verwendet… oder wird nochwas damit versorgt?

[Marchesano]

Das Kabel hängt an einem Fritz Wlan Repeater, Netzwerkkabel ist mit Blechteil (Schirm) ausgeführt.
Das Netzteil versorgt nur die 3 Module (Basis, Dosing, Relais).

[Alex]

FritzRepeater wäre wohl OK. Die haben ggf. eine Voll-Kunststoff RJ45 Buchse ohne Schirm.... da wäre das Kabel dann egal. Ist das so?

[Marchesano]

FritzRepeater wäre wohl OK. Die haben ggf. eine Voll-Kunststoff RJ45 Buchse ohne Schirm.... da wäre das Kabel dann egal. Ist das so?

Wir sprechen jetzt schon von dem Netzwerkkabel welches für die Verbindung am Netzwerk gedacht ist oder?
Ja, diese RJ45 Buchse ist Voll-Kunststoff

[Alex]

Ja, das zwischen Repeater und VIOLET.